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pour / contre le réempoissonement avec de nouvelles espèces
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pour / contre le réempoissonement avec de nouvelles espèces
OUI je suis favorable à ce type de réempoissenement
25%
 25%  [ 10 ]
NON je suis contre
46%
 46%  [ 18 ]
Sans opinion ou avis partagé
28%
 28%  [ 11 ]
Total des votes : 39

Auteur Message
ex-bass



Inscrit le: 07 Jan 2005
Messages: 1562

Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 8:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

L'écologie politique me fait bien rigoler, l'écologie fanatique me fait peur.
Filou, pour répondre a ta question de fin de post:
Introduire recèle une part de risque/patrimoine...peut on le prendre au nom de la volontée unique des pécheurs ?
Dit moi un peu qui d'autre s'intéresse a ce qui a dans l'eau, hein? les écolo?? surement pas, ils s'en batent des poissons, et préférent les cormorans. Les poissons on ne les vois pas et tout le monde s'en fout. Sauf peut-être les saumons parceque c'est noble!! (ceci dit, a l'époque de la noblesse, c'était consideré comme une nuissance, les paysans écossais s'en servait pour fertiliser les champs!!)
Allons soyons honnête avec nous même, on s'interesse au poissons pour la biodiversité ou pour pouvoir les prendre a la canne??? Je sais ce que vous allez répondre, et je vous recommande de faire un vrai examin de conscience....
Comme j'ai dit, je ne crois pas que le smally remplace les perches, mais et même si c'était le cas, ou est le mal a avoir un poisson plus fun??
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a.m41
Modérateur


Inscrit le: 18 Déc 2004
Messages: 2765
Localisation: Les pieds dans l'eau
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 11:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

De toute façon, on n’empêchera jamais quelqu'un qui possède un étang d'y introduire des poissons. Par chez moi, comme en pas mal d'endroits, le domaine privé est très important. La personne qui est chez elle fait ce qu'elle veut....de là ensuite à ce que les poissons se retrouve ailleurs, il n'y a qu'un pas bien souvent assez vite franchi.
Je me souviens que des pêcheurs par chez moi m'ont dit avoir personellement acheté et lâché sur le Cher et la Sauldre pas mal de petits silures que tout le monde peut se procurer lors d'une des nombreuses pêches d'étang.
D'autres l'ont fait avec des petits bass sur de fausses 1ères.
Maintenant, on trouve dans le Cher des esturgeons, des silures, des bass, des tortues de Floride, des carpes chinoises et amours, des arcs en ciel etc…on aurait même retrouvé un piranhas ...Perso, ça me dérange moins que les machines à laver et téléviseurs Hs, les cadres de mobylettes et autres détritus en tout genre, même si, bien entendu j’aurai préférer retrouver les brochets et saumons d’antan.
Wink
Alors de toute façon, qu'on le veuille ou non, si une espèce est intéressante à pêcher et que suffisamment de pêcheurs la découvrent dans le privé, on retrouvera tôt ou tard cette espèce dans le public.
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Kast Master



Inscrit le: 11 Fév 2005
Messages: 1107
Localisation: Cantal
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 12:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ex-bass a écrit:
Michel (Kastmaster) avait bien bien plus haut que le smally a plus ou moins la même niche que la perche. Bien que ca ne soit pas tout a fait faut, le black bass spotted serait celui qui est le plus proche de notre perche!


C'est très possible Renaud, je ne suis pas un spécialiste du smallmouth, loin s'en faut. J'ai eu l'occasion de le pêcher un peu au Canada, et par son comportement et son habitat bien différent de celui du bigmouth (plus quelques lectures), il m'a rappelé notre perche commune. C'est en tout cas un poisson très plaisant à pêcher (mais la perche aussi ceci dit).

Enfin bref on parle un peu dans le vide, car je doute qu'une grande campagne d'introduction du smallmouth soit à l'ordre du jour. Il est introuvable en Europe apparament, et des précédentes tentatives d'acclimatation on échoué semble-t-il. Je pense que si on doit avoir une "invasion non maîtrisée" dans les prochaines années, c'est plutôt du côté de l'aspe qu'il faut regarder.

Michel
_________________
http://mtadonf.blogspot.com/
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BERTHET



Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 64
Localisation: haute savoie
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 2:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
"a.m41" ...Perso, ça me dérange moins que les machines à laver et téléviseurs Hs, les cadres de mobylettes et autres détritus en tout genre, même si, bien entendu j’aurai préférer retrouver les brochets et saumons d’antan.
Wink
Alors de toute façon, qu'on le veuille ou non, si une espèce est intéressante à pêcher et que suffisamment de pêcheurs la découvrent dans le privé, on retrouvera tôt ou tard cette espèce dans le public.




http://www.mouche-fr.com/upload/images_forum/blackfly/images/060504101917.jpg


http://www.mouche-fr.com/upload/images_forum/blackfly/images/060504102023.jpg


sans commentaire pris sur un autre forum
ces photos ont ete prise sur la menoge riviere de haute savoie pour les pecheur de la region.
_________________
pecheur de carpe depuis plusieurs année et debutant au carnassier
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pojuste



Inscrit le: 07 Oct 2005
Messages: 640

Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Sam Mai 06, 2006 7:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Kast Master a écrit:
Je pense que si on doit avoir une "invasion non maîtrisée" dans les prochaines années, c'est plutôt du côté de l'aspe qu'il faut regarder.

Michel


Mr. Green Mr. Green Mr. Green

J'attend une réponse du ministère chargé de la pêche en Wallonie concernant l'interdiction de prélever l'aspe là-bas....pourquoi est-il en danger chez eux ?
Alors qu'il y a des gars ici qui les balancent sur la berge...
Nous avons avec l'aspe un super poisson de sport et il y a toujours des détracteurs qui le considèrent comme nuisible Crying or Very sad

Jean
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steph



Inscrit le: 31 Mai 2005
Messages: 756

Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Dim Mai 07, 2006 4:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ex-bass a écrit:
Allons soyons honnête avec nous même, on s'interesse au poissons pour la biodiversité ou pour pouvoir les prendre a la canne??? Je sais ce que vous allez répondre, et je vous recommande de faire un vrai examin de conscience....



La différence fondammentale entre ton mode de pensée et le mien ,c'est que pour moi, la nature, ne s'arrète pas aux poissons.C'est un brin réducteur...
Un biotope, c'est des milliers d'espèces, des milliers d'années de co-évolution, des centaines d'interactions que l'on connait et des milliers que l'on ne connait pas... Une espèce peut ne pas etre invasive et avoir un impacte négatif sur un biotope, et c'est encore plus vrai dans un systeme déjà bien affaiblie par l'activité humaine comme le notre. Partant de là, s'opposer à l'introduction d'espèce allochtones, c'est meme pas de l'écologie c'est du bon sens et ça a au moins le mérite de reposer sur autre chose que "le fun".
Ne te méprend pas, je prend beaucoup de plaisir à pecher le black (par exemple) et je lui apporte le meme traitement qu'a une perche ou à un brochet, mais si demain on me dit qu'il faut qu'il disparaisse de nos eaux pour je ne sais quelle raison, je le ferai avec conviction.
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Le pêcheur du 59



Inscrit le: 18 Déc 2004
Messages: 1471
Localisation: Nord
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Dim Mai 07, 2006 5:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ex-bass a écrit:
Allons soyons honnête avec nous même, on s'interesse au poissons pour la biodiversité ou pour pouvoir les prendre a la canne??? Je sais ce que vous allez répondre, et je vous recommande de faire un vrai examin de conscience....


après examen de conscience je dirai la proposition une Mr. Green
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arnaud



Inscrit le: 02 Avr 2006
Messages: 16
Localisation: 59
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Dim Mai 07, 2006 11:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bien malin celui qui peut prévoir l'impact de l'introduction d'une nouvelle espéce! Je suis donc favorable à une grande prudence dans ce domaine (mais je ne suis pas un spécialiste). Embarassed
D'autre part, je pense aussi, et ils ne sont pas les seuls, que :" les pêcheurs ont des idées très arretées sur ce que sont les bons et les mauvais poissons". C'est la même chose dans tous les domaines qui touchent à l'environnement...mauvais poisson, mauvaise herbe...Une espéce mauvaise ou inutile voire même nuisible, l'est-elle d'un point de vue environnemental ou économique (au sens large).
S'il faut se méfier des phantasmes autour des nuisibles qui nous envahissent, risquer de bousiller un écosysthème pour le plaisir (à court terme) de quelques pêcheurs, j'ai comme l'impression qu'il n'y a pas photo.
Quand à l'écologie politique, au dela des carricatures, si elle a le mérite de sensibiliser certaines personnes à certains problèmes, Pas souvent les plus importants, je pense justement que son relatif apolitisme et sa spécialisation dans un domaine la discrédite, je crois qu'en l'état actuel elle se berce d'illusions: Pour moi, il est impossible de prendre des mesures de protection de l'environnement sérieuses donc relativement globales sans décider collectivement de ce que nous produisons et de comment nous le produisons, notre système politique sans réelle démocratie économique ne nous le permet malheureusement pas (perso, j'en tire mes conclusions mais là on entre dans un débat résolument politique). Shocked Shocked
Les mesures pour la préservation des milieux restent locales et contradictoires avec d'autre décisions mais si on me demande si je "m'interesse au poissons pour la biodiversité ou pour pouvoir les prendre a la canne" , je répondrai que pour moi l'intérêt général prime sur les intérêt particuliers et que la biodiversité ne concerne pas que les pêcheurs, et aussi, qu'aller à la pêche pour moi, ce n'est pas que prendre du poisson, et que je préfére me promener au bord d'une riviére en bon état plutôt que d'attraper du poisson dans un égout ( je sais ça n'arrive pas souvent ça sourire
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FILOU
Dr REVO


Inscrit le: 18 Jan 2005
Messages: 2798
Localisation: 71
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MessagePosté le: Dim Mai 07, 2006 11:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ex-bass a écrit:
Allons soyons honnête....je vous recommande de faire un vrai examin de conscience....


Je t'assure que bien que ce ce sujet soit pure théorie , jai été aussi honnète que toi dans mes interventions Wink , et me suis soumis a cet examen dés le début de cette discussion !

Parceque ce sont vraiment mes convictions , et ca m'empêche pas de comprendre tes arguments Wink , je t'avoue que moi aussi je me suis posé cette question : "qui d'autre s'intéresse a ce qu'il y a dans l'eau"... a part les pécheurs .

Amicalement Very Happy
_________________
faut qu' j'y vais...
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marc67



Inscrit le: 04 Fév 2006
Messages: 869
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MessagePosté le: Lun Mai 08, 2006 11:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

A propos du sandre, une thèse assez intéressante à lire :
http://www.montpellier.cemagref.fr/doc/publications/theses/ft/nicolas-poulet.pdf
Voir pages 16 à 20 (sur 300 pages Shocked )

Marc
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chris



Inscrit le: 05 Avr 2005
Messages: 204
Localisation: Strasbourg _ 67
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MessagePosté le: Lun Mai 08, 2006 10:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Kast Master a écrit:
Je pense que si on doit avoir une "invasion non maîtrisée" dans les prochaines années, c'est plutôt du côté de l'aspe qu'il faut regarder.

Michel


ahhhhh !!!
que voila une bonne nouvelle !
;-)))

encore qu'il paraît qu'en Belgique, il est désormais protégé _ interdit à la pêche !_ car en voie de disparition, après avoir pullulé.
c'est Jean qui me disait ça samedi pendant qu'on attendait le client au JPO... cause ? surpression de pêche?
or donc, sa présence n'est pas acquise définitivement....

blague à part, pêcher des aspes, y'a pire comme pêcghe de substitution !
il se prend quasi exclusivement au leurre de surface ou sub-surface,
à la mouche , et il atteint le mètre quand les conditions lui sont favorables!
une touche d'enfer, une défense certe pas extraordinaire mais assez puissante pour peu qu'on ne le pêche pas avec une corde à puit, il sait se montrer suffisament fantasque pour que sa pêche ne soit pas toujours une sinécure, et comme il a la la réputation d'être "plein d'arêtes", il retourne à l'eau quasi systématiquement...
bref, que du bonheur.
le seul hic de sa généralisation :
ça serait dommage pour le tourisme halieutique alsaco,
car pour l'instant, c'est quasi exclusivement par ici
qu'on peut le toucher... et c'est l'une des rares raison de venir pêcher par ici...
;-Þ))

--
Chris
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chris



Inscrit le: 05 Avr 2005
Messages: 204
Localisation: Strasbourg _ 67
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MessagePosté le: Lun Mai 08, 2006 10:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oupsss Embarassed Embarassed

j'avais raté le mail de jean qui parlait de l'aspe...

--
Chris
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