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Alimentation / Digestion !

 
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SpyDeR



Inscrit le: 13 Avr 2005
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MessagePosté le: Sam Avr 30, 2005 1:48 pm    Sujet du message: Alimentation / Digestion ! Répondre en citant

Bonjour,

Je me suis toujours posé ce type de questions mais sans en obtenir réellement les réponses.

Je voudrais donc savoir (pour les 5 especes qui me passionnent) qu'elles sont les durées de digestion et la quantité moyenne qu'ils ingurgitent par repas Confused:

Pour le Brochet, Sandre, Bass, Silure et Carpe ?

Merci d'avance aux Spécialistes
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Thomas



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MessagePosté le: Sam Avr 30, 2005 7:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense pouvoir repondre à une de tes deux questions, la quantité par repas.

Je crois que c'est un reponse qu'il est impossible à donner. Les poissons carnassiers sont en général opportunistes. Ils prennent ce qui leur passe facilement sous le nez. Il pourra passer des jours sans s'alimenter, et sur un passage de blanc à porter, faire un carnâge (pour françois). Le phenomène de siété n'est que peu courant dans le milieu naturel. En grossissant, tant qu'il y en a, le poisson en mangera. Donc je crois qu'il est difficile de penser qu'un poisson se rationne comme on peut le faire en pensant régime, plage ou maillot de bain.
De plus, les poissons sont des animaux à sang froid (poekilotherme). Ce qui signifie que la température de leur corps suit celle de l'eau (avec quelques dixieme de point de différence. De ce fait, un poisson pendant la période chaude aura un métabolisme plus actif qu'en période froide. Il lui fraudra donc plus d'alimentation (de même pour la préparation des reserves de l'hiver, ou de la production des gametes). Les rations, quand on peut penser qu'elles sont calculés, correspondent à l'effort qu'ils ont prévu d'effectuer dans le futur. Autant dire que seul eux le savent
Enfin, la quantité de nourriture est proportionnelle au poids du poisson. Il est donc difficile de faire un moyenne pour un repas (même si on sait qu'en pourcentage de poids vif, un poisson mangera moins en grossissant).

Après, je peux mettre à ta disposition les rations données à un élévage de truite en production intensive. Ici, tout est calculé au gramme près. Tu retrouveras le phenomène de siété.... etc etc. Je peux même te dire qu'en distribuant 800g de matière seche à une truite, tu peux obtenir 1 kilo de poids vif (bizarre !)

En esperant avoir repondu à une partie de ton interrogation.

Thomas
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RCA



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MessagePosté le: Sam Avr 30, 2005 7:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Petit complément concernant le brochet, tiré du livre de Chancerel :

"Le brochet adulte doit consommer 8 à 9 kg de nourriture essentiellement constituée de poissons pour gagner 1 kg, c'est un peu plus que les autres carnassiers (5 à 6 kg pour la perche et le sandre) et bien sur beaucoup moins que les espèces ayant d'autres modes alimentaires, les herbivores (40 à 50 kg) et les omnivores notamment".

Par ailleurs, "le période s'écoulant entre deux repas varie avec des moyennes de 3 jours au printemps et en été (après la reproduction jusqu'en octobre) à presque 25 jours en hiver".

Désolé, je n'ai pas encore eu le temps de lire la thèse de Nicolas Poulet sur le sandre Embarassed

RCA
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FRANCOIS50



Inscrit le: 16 Avr 2005
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Localisation: ALSACE
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MessagePosté le: Sam Avr 30, 2005 7:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ceux qui veulent la thèse de N Poulet sur sander lucioperca, je peux la forwarder sana problème.

Bonne soirée
François.
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lucioperca



Inscrit le: 18 Déc 2004
Messages: 1926

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MessagePosté le: Sam Avr 30, 2005 8:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

RCA a écrit:
Petit complément concernant le brochet, tiré du livre de Chancerel :

"Le brochet adulte doit consommer 8 à 9 kg de nourriture essentiellement constituée de poissons pour gagner 1 kg, c'est un peu plus que les autres carnassiers (5 à 6 kg pour la perche et le sandre) et bien sur beaucoup moins que les espèces ayant d'autres modes alimentaires, les herbivores (40 à 50 kg) et les omnivores notamment".


RCA


oui, oui, c'est très variable selon les auteurs. seul la truite et le saumon d'élevage (aussi la carpe) en élevage intensif fournissent des chiffres fiables et très précis. Il y a des tableaux à l'usage des pisciculteurs pour savoir combien donner en fonction de la T°. Pour les poissons sauvages, personne n'en sait rien. Même les chiffres que pourraient donner les aquariums ne donneraient qu'une aproximation difficilement transposable au milieu sauvage.

Ce qui est sur, c'est qu'ils mangent régulièrement meme si les pécheurs ont des périodes longues sans touches. On n'a jamais vu un animal se laisser mourrir de faim.

Meme la méthode des étangs témoins vidés en automne ne peut donner une idée valable de la consommation réelle des carnassiers.
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vaillant



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MessagePosté le: Sam Avr 30, 2005 9:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

a mon avis ( je ne suis pas expert en cet matiere moi c est plutot le vegetal qui me branche(ou que jai appris)) mais je pense qu un animal sauvage poisson ou autre predateur et tres opportiniste , compte beaucoup sur la chance (sans le savoir)et sait ce montrer tres predateur ou agressif quand l occasion se presente ;quand a la frequence elle est lier a l opportunité tout en sachant(pas l animal il ne se pose pas de question( quoi que))que ce n est que vital pour lui et encore cela ne se joue que d instinct
sans dire qu un predateur est toujours a l affut mais je pense que meme un predateur repus aura tjrs l instinct d agressé ou de joué avec une proie potentiel meme si sont comportement physique ne va pas dans ce sens
combien de brochet ont ete capturer l estomac plein
j ai capturer un brochet ( de 50 surement un peu fou) avec un hotu de 25 cm qui depasser de 5 du bout de son museau et il a taper sur une pauvre cuiller piquer par le dessous
bizare la nature ou le comportement ,previsible ou pas .....dame nature nous cachera tjr qq chose
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Luy93



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MessagePosté le: Sam Avr 30, 2005 10:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Deux anecdotes vues sur "Seasons":
1) La première va un peu contredire ce qui a été avancé plus haut: la caméra suit un beau brochet qui traverse tout un lac (en Espagne) à une allure de prommenade nonchalante. A un moment il traverse un immense banc de rotengles, trés trés dense, et il n'en gobe aucun, il les ignore totalement.
L'image du broc qui passe son temps sous les branches à guetter sa proie en prend un sacré coup.
Et celle du broc qui bouffe tout ce qui passe à sa portée aussi.
2)Prise d'un beau silure dans un lac normand. Le pêcheur lui fait une visite stomacale à la main: il commence par sortir une grosse brème (ou carpe, j'ai oublié) en trés bon état. Puis il sort une poule d'eau en trés bon état elle aussi. Enfin il sort une deuxième poule d'eau à moitié digérée et là tous les spectateurs se pincent le nez.
C'était juste pour faire avancer le schmilblick!
JC
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lucioperca



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MessagePosté le: Sam Avr 30, 2005 10:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Luy93 a écrit:
Deux anecdotes vues sur "Seasons":
1) La première va un peu contredire ce qui a été avancé plus haut: la caméra suit un beau brochet qui traverse tout un lac (en Espagne) à une allure de prommenade nonchalante. A un moment il traverse un immense banc de rotengles, trés trés dense, et il n'en gobe aucun, il les ignore totalement.
L'image du broc qui passe son temps sous les branches à guetter sa proie en prend un sacré coup.
Et celle du broc qui bouffe tout ce qui passe à sa portée aussi.

JC


A rapprocher des vidéos de requins qui nagent pépères au milieu des autres poissons et qui attaquent instantanément dès qu'un poisson fait une "erreur" ou a un comportement bizarre.
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Thomas



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MessagePosté le: Dim Mai 01, 2005 7:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
A rapprocher des vidéos de requins qui nagent pépères au milieu des autres poissons


La difference entre le brochet et le requin, c'est que le requin ne s'arrete jamais de nager. Les orifices d'évacuation des eaux est trop petit pour que d'un simple mouvement d'opercules (qu'il n'a pas) créait un courant necessaire à l'apport d'eau aux branchies (donc à l'oxygène).

Citation:
A un moment il traverse un immense banc de rotengles, trés trés dense, et il n'en gobe aucun, il les ignore totalement.


Ca peut s'expliquer par la période à laquelle cette vidée a été prise. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, l'alimentation est la dernière des priorité du poisson. Il passera avant l'oxygénation et la reproduction (perpetualisation de l'espèce). On le remarque aisement sur le black en période de reproduction qui boude très bien les leurres. Mais ceci n'est qu'une hypothèse.

Thomas
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a.m41
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MessagePosté le: Lun Mai 02, 2005 10:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
On le remarque aisement sur le black en période de reproduction qui boude très bien les leurres. Mais ceci n'est qu'une hypothèse.

Thomas


Hypothèse fondée...tu choisirais quoi si t'as pas faim, entre un gros calin et une choucroute Wink
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Thomas



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MessagePosté le: Lun Mai 02, 2005 11:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Vu l'état de mes hormones en cette saison printannière, je choisis dans hésitation le GROS câlin, voir le très gros câlin.... Mais je me colle la choucroute dans la foulée. Ca creuse, non? ;)

Thomas
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RCA



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MessagePosté le: Lun Mai 02, 2005 11:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est sur qu'il vaut mieux ça que dans l'autre sens : la choucroute d'abord et le gros calin ensuite Laughing

RCA
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lucioperca



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MessagePosté le: Lun Mai 02, 2005 12:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

RCA a écrit:
C'est sur qu'il vaut mieux ça que dans l'autre sens : la choucroute d'abord et le gros calin ensuite Laughing

RCA


C'est l'expérience qui parle!!! Very Happy
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Manu le Grèbe
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MessagePosté le: Lun Mai 02, 2005 11:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, c'est un forum de saucisses, ici ou quoi ? Laughing
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Pensez comme le poisson : pour le prendre, et quand il est pris...
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