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Hieire
Inscrit le: 09 Juil 2005 Messages: 2182
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Posté le: Mer Fév 22, 2006 9:08 pm Sujet du message: |
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je pars demain aux bijagos j'avais envie de dec;;;;; un coup
à +
hiere |
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Georges
Inscrit le: 31 Mar 2005 Messages: 451 Localisation: Marseille Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Hieire
Inscrit le: 09 Juil 2005 Messages: 2182
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Jeu Fév 23, 2006 7:36 am Sujet du message: |
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je connaissais cette article mais je me suis toujours demandé si ce n'était pas un d'avril
bon j'y vais avant de louper mon avion
hieire |
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deadbait
Inscrit le: 30 Juin 2005 Messages: 440 Localisation: 54 / Irlande Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Jeu Fév 23, 2006 9:24 am Sujet du message: |
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Un truc que j'ai pu constater en irlande pour les brochets c'est qu'il frayent par classe d'âge : en général par taille croissante. peut-être pour les 60-70 un moyen d'éviter la proximité dangereuse des bigs mamas ?
pour le sandre j'avais lu quelque part que une variation de la pression atmosphérique (dépression) était souvent le facteur déclenchant de la fraie... |
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axel
Inscrit le: 21 Fév 2006 Messages: 1820 Localisation: Meurthe et moselle Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Ven Fév 24, 2006 2:30 am Sujet du message: |
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J'ai lu un article similaire dans un magazine de pêche.
C'est une pollution vraiment insidieuse et totalement invisible.
Quand on pense pollution des eaux, on imaginerait plutôt une citerne d'hydrocarbure déversée ou rejets d'usines.
Mais là, c'est un problème qui va être difficile à résoudre. D'un point de vue social, on ne peut pas remettre en cause la pillule, trop de gens se sont battus pour cette liberté.
Quelle solution pourrait ménager la chêvre et le chou? |
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Georges
Inscrit le: 31 Mar 2005 Messages: 451 Localisation: Marseille Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Fév 24, 2006 6:47 am Sujet du message: |
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axel a écrit: | J'ai lu un article similaire dans un magazine de pêche.
Quelle solution pourrait ménager la chêvre et le chou? |
j'avais entendu sur une radio un scientifique demander que les sociétés qui ont en charge la depollution des eaux (et qui se gavent un max au passage) prennent en compte ce facteur et organisent une purification de ces hormones au même titre que les autres polluants. Mais en l'abscence de volonté clairement affichée des pouvoirs publics, cela reste lettre morte.
Georges _________________ Tout corps plongé dans un liquide en ressort mouillé... |
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FILOU Dr REVO
Inscrit le: 18 Jan 2005 Messages: 2798 Localisation: 71 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Fév 24, 2006 2:29 pm Sujet du message: |
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Hieire a écrit: | ...aprés recherches bibliographiques ,si la température de l'eau est un facteur conditionant il semble que les phénomenes hormonaux soient essentiels |
Oups , c'est le type de phrase , dont on peut tirer plusieurs conclusions . (je pense qu'Hieire voulait parler des hormones humaines qu'on retrouve dans nos eaux ...)
Chez les animaux , tous les phénomènes reproductifs sont dirigés par les hormones : qui stimulent certains organes (maturation des cellules sexuelle) , comportements , changements physiques ..tel que la couleur .
Ne pas oublier que ces hormones sont secrètés au niveau du "cerveau" (encephale chez les poissons) de facon "instinctive" ou plutot non-vontaire , c'est pourquoi je crois qu'il y a plusieurs facteurs qui influent sur le declenchement de la repro chez les brochets.
Le brochet percoit des stimulis de son environnement , et quand les conditions sont adéquates (on peut parler d'atavisme, d'instinct etc...)son "encéphale" réagit en sécrètant des hormones qui vont stimuler la repro . (maturation des oeufs, comportements + grégaire , recherche d'un substrat "type" )...je parle d'instinct parcequ'un brochet ne décide pas de sa repro de facon "réfléchi" ...comme Greg ou Thomas le font lors des salons (quoique)
Il est avéré que la temperature joue un role, mais la durée des cycles jour nuit (qui detérmine la saison) sont également important ... je pense !
PS : instinct reproducteur avéré , puisque plusieurs d'éspèces de pisculture ont perdu ctte capacitée a se reproduire , suite a l'abrutissement de la souche (dirigée par l'homme )...alors que physiologiquement rien ne les en empêche (truites, carpes ...) mais elles ne savent plus controler la ponte/ époque..ni recherché les frayères etc.. _________________ faut qu' j'y vais... |
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greg 63
Inscrit le: 20 Déc 2004 Messages: 1473 Localisation: Puy de Dome et Haute Loire Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 9:25 am Sujet du message: |
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Attention FILOU .... nous te surveillons... |
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Thomas
Inscrit le: 20 Déc 2004 Messages: 1972 Localisation: Hourtin(33)/Irlande(cavan) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 11:25 am Sujet du message: |
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Je ne commenterais pas tout, mais Gaffe Filou, Greg est un ancien catcheur qui fait aujourd"hui de l'ultimate fighting .... Un Ouf quoi dingue .
Pour en revenir au sujet, il y a plusieurs facteurs qui entrainent la reproduction du brochet :
- la presence de femelles et de mâles .... il est ici question de pheromones pour simplifier.
- La temperature qui devrait être, pour un optimum, entre 8 et 12°C pendant deux semaines avant la repro.
- La photopériode : heures de jour par rapport aux heure de nuits. Dans les plus grandes piscicultures, pour avoir plusieurs reproduction par an, les aquaculteurs se servent de cette technique. Les poisson sont sous "serres" completement noires, et on jour sur la lumière. On fait varier les heures de jour et de nuit suivant un certain protocole pour entrainer la maturation sexuelle et la production.
Les hormones gonadotropes ne sont que le resultat de tous ces phenomènes qui se chevauchent. Le declenchement de la production de cette hormone au niveau de l'hypophyse du brochet entrainera l'expulsion des oeufs ....
Thomas _________________ Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !
https://www.leurredelapeche.fr/ |
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FILOU Dr REVO
Inscrit le: 18 Jan 2005 Messages: 2798 Localisation: 71 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 3:47 pm Sujet du message: |
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Lol j'avais oublié ma ptite allusion , mes années de danse classique (petit rat ) me permettront d'echapper aux pogne de l'ami Greg avec quelques entrechats .
Comme Thomas , je pense que le brochet répond "instinctivement" a une combinaison de stimulis , ont peut en mesurer certains (température , cycle jour/nuit) , mais d'autres ne sont sans doute perceptibles que par eux ... et leur ont permis un succés reproductif a travers les siècles (par sélèction du bon processus , et elimination naturelle des mauvais ...darwinien en fait ).
Le substrat doit bien avoir une importance pour stimuler la ponte (pelouse inondée)...même si beaucoup d'echecs repro ne s'expliquent que par la nécèssitée d'un substrat adéquate pour les oeufs et les alevins! (la "repro ayant lieu quand même) _________________ faut qu' j'y vais... |
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deadbait
Inscrit le: 30 Juin 2005 Messages: 440 Localisation: 54 / Irlande Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 4:48 pm Sujet du message: |
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me vient une question. ayant eu l'occasion de voir des paquets d'oeufs de brochet quasi à sec ou en passe de l'être suite à une baisse des eaux est-il judicieux / possible de déplacer les oeufs vers une zone proche avec un espoir de réussite ? |
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Thomas
Inscrit le: 20 Déc 2004 Messages: 1972 Localisation: Hourtin(33)/Irlande(cavan) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 5:23 pm Sujet du message: |
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Citation: | me vient une question. ayant eu l'occasion de voir des paquets d'oeufs de brochet quasi à sec ou en passe de l'être suite à une baisse des eaux est-il judicieux / possible de déplacer les oeufs vers une zone proche avec un espoir de réussite ? |
Beh ça depend du stade dans lequel ils sont. En fait, les oeufs respirent. Les laisser à l'air libre, c'est la mort assurer en très peu de temps. si tu les deplaces, c'est très risqué, tu risques de casser beaucoup d'oeufs. Mais ça sera toujours mieux que de les laisser à sec. Plus leur stade sera avancé et plus tu auras de chance de reussite. Après, il est preferable que tu replaces ces oeufs sur un sol propre, sans vase et avec un courant assez faible pour ne pas que l'oeuf navigue. C'est à essayer, mais les resultats sont très très faibles ... mais c'est mieux que rien.
Ce qui serait très intelligent, ça serait de se munir d'une boite Viber (comme pour la truite) et de les placer là dedans. Pour manipuler les Oeufs il faudrait que tu t'equipes d'une pipette sur laquelle tu mets une poire caoutchouc pour faire l'aspiration et sans les toucher .. :)
Thomas _________________ Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !
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clem
Inscrit le: 23 Jan 2006 Messages: 53 Localisation: Neuvic city Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Jeu Mar 02, 2006 10:07 am Sujet du message: |
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Ya quand meme un souci, je sais plus qui nous a dit que dans certain cas les brochets de piscuclture ne savait plus se reproduire, ca devient grave surtout que pour faire de la repro de brochet artificielle c'est pour l'instant encore impossible, vu qu'on arrive pas a sevrer les alevins. Il existe des methodes transitoires, élévés les alevisn en cage en étang et eclairés la nuit ce qui va attirer le phyto et zoo indispensable a sa nourriture. |
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Thomas
Inscrit le: 20 Déc 2004 Messages: 1972 Localisation: Hourtin(33)/Irlande(cavan) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Jeu Mar 02, 2006 10:15 am Sujet du message: |
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Citation: | surtout que pour faire de la repro de brochet artificielle c'est pour l'instant encore impossible |
Si si, on y arrive très bien avec de l'hypophyse de Carpe... j'ai le protocole de reproduction artificielle du brochet si tu veux !
Citation: | vu qu'on arrive pas a sevrer les alevins. |
Ca c'est vrai, mais je vois pas le rapport avec la repro artificielle !! Le brochet ne prend pas l'aliment artificielle, il lui faut des proies vivantes. Il existe le filet à plancton pour ne pas mettre les alevins en cage avec souvent des probleme de circulation d'eau dû au faible diamètre des maille.
Thomas _________________ Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !
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clem
Inscrit le: 23 Jan 2006 Messages: 53 Localisation: Neuvic city Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Jeu Mar 02, 2006 10:53 am Sujet du message: |
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Je voulai dire par la que le cycle n'est pas encore maitrisé comme on peut le faire sur de la truite, et peut etre qu'il vaut mieux!!! |
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