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construction d'une frayere
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Auteur Message
mariniers



Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 115
Localisation: entre tours et blois
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Mar Fév 14, 2006 8:18 pm    Sujet du message: construction d'une frayere Répondre en citant

Bonsoir

Je suis trésorier d'une société de pêche dans une petite commune du loir et cher (41) pouvez-vous me renseigner sur la façon de construire une frayère ( avec très peu de moyens financier)

également établir des carnets de pêche ?


j'attends vos messages merci a tous

patrick : :
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RCA



Inscrit le: 30 Jan 2005
Messages: 10507

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[ Adhérent 2015 ]

MessagePosté le: Mar Fév 14, 2006 8:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tout d'abord sois le bienvenu sur ce forum.

Peux-tu préciser ta demande ? S'agit-il d'aménager une partie de pièce d'eau pour y favoriser la reproduction ou d'autre chose ? Pour quelle espèce ?

A l'attention des "anciens" de ce forum : on a déjà traité une demande similaire, qui m'aide à la retrouver ?

RCA
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totof39



Inscrit le: 12 Jan 2006
Messages: 128
Localisation: jura
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Mar Fév 14, 2006 8:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Voila le sujet pour créer un frayère artificielle:

http://www.carnavenir.com/forumphpbb/phpBB2/viewtopic.php?t=1112
_________________
Serial douilleur
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Taborgnaud



Inscrit le: 27 Mar 2005
Messages: 2213
Localisation: Haute Savoie (proximite Geneve)
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MessagePosté le: Mar Fév 14, 2006 9:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut et bienvenu...

J'ai pas trouve dans le forum mais sur le web:

http://72.14.207.104/search?q=cache:QgIWqr-T6ZYJ:www.parc-cotentin-bessin.fr/education_environ/peuplement.htm+brochet+frayere&hl=fr&gl=fr&ct=clnk&cd=1
En bas de page...


Et aussi:
http://images.google.fr/images?q=frayere%20brochet&hl=fr&lr=&rls=GGLD,GGLD:2004-02,GGLD:en&sa=N&tab=wi

Bref, le web est une mine pour le sujet...

Impossible de remettre la main sur bon papier du net, je crois que le lien est au boulot... je regarderais demain...

Mais c'est tout a fait faisable avec peu de moyen si tu disposes de bonnes volontees sous la main! Wink

Vincent.
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FranckS
Big Chief


Inscrit le: 18 Déc 2004
Messages: 4588
Localisation: 94
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[ Membre du Bureau ]

MessagePosté le: Mar Fév 14, 2006 11:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bon je vais vous aider un peu car Patrick n'a pas été explicite son AAPPMA est sur une portion de riviere ou il veulent creer un secteur de frayere et pour cela il n'ont que peu de moyen financier mais il ont la possibilité d'avoir des moyen mécaniques lourd (construction d'une portion d'aurtoroute toute proche et grosses machines à dispo Wink )
en fait ils pensaient a ouvrire un goulet entre la riviere et une zone de prairie en contrebas
voila un peu le tableau alors soyez sympa donner votre avis , conseils , et idées
Maintenant et dans un autre registre ils veulent aussi créer un carnet de peche pour pouvoir inventorier autant que posssible les population sur nle lot alors là aussi aidons les
La nous entrons directement dans le concret avec un adhérant qui nous demande de l'aide pour gérer et qui si il est devenu trésorier de sont AAPPMA c'est uniquement car je lui ai affirmé que nous l'aiderions de nos modestes lumieres pour mener à bien les taches qui l'attendent
_________________
Franck S
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RCA



Inscrit le: 30 Jan 2005
Messages: 10507

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[ Adhérent 2015 ]

MessagePosté le: Mar Fév 14, 2006 11:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'utilisation d'une zone de prairie est la meilleure frayère à brochet qui soit, à condition que le niveau d'eau (environ 1 m) y soit suffisant pendant assez longtemps entre février et avril pour permettre la totalité du cycle : accès des géniteurs, ponte sur les herbiers, développement des larves puis des alevins, puis retour en rivière. Evidemment, une mise à sec en plein milieu et tout est terminé Confused Donc il est souhaitable de mettre en place des bastaings pour contrôler le niveau.



Concernant les carnets de prise, j'ai en ma possession celui des lacs de la forêt d'Orient, avec en ligne les mois et en colonnes les jours, et pour chaque jour de chaque mois 2 ronds possibles à perforer (correspondant au quota de 2 poissons / jour).

J'ai aussi un carnet suisse que Taborgnaud a bien voulu me communiquer Wink et qui comporte un certain nombre de lignes numérotées (cela occupe plusieurs pages, le carnet entier est assez épais); pour chaque ligne il faut noter la date, le secteur (repéré sur des cartes), l'espèce et la taille.

RCA
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Taborgnaud



Inscrit le: 27 Mar 2005
Messages: 2213
Localisation: Haute Savoie (proximite Geneve)
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Mar Fév 14, 2006 11:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

RCA a écrit:
J'ai aussi un carnet suisse que Taborgnaud a bien voulu me communiquer Wink et qui comporte un certain nombre de lignes numérotées (cela occupe plusieurs pages, le carnet entier est assez épais); pour chaque ligne il faut noter la date, le secteur (repéré sur des cartes), l'espèce et la taille.

RCA


J'ajoute que toute sortie doit etre repertoriee, fructueuse ou non, et ceux des l'arrivee sur les lieux... apres on peut extrapoler vers la comptabilisation de toute prises, prelevee (quota) ou non, renseignee (echelle de taille) voir meme situee sur des zones du plan d'eau...

Astuce des autorites genevoises, la restitution du carnet en fin de saison donne droit a une reduction pour le carnet/permis de l'annee suivante...

Bref, l'arme absolue pour suivre la progression du plan d'eau et connaitre les habitude des pecheur de part le taut (quantifie donc) de prelevement...

Ah bah tiens, j'ai retrouve mes scans:































Par contre je sais pas dans quel mesure il y a des droits a la presentation public, j'ai plus le carnet sous la main comme on l'a compris donc si jamais, peu etre couper coller ca ailleur...

Vincent.
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Thomas



Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1972
Localisation: Hourtin(33)/Irlande(cavan)
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Mer Fév 15, 2006 11:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis occupé jusqu'à ce soir. J'essayerais de faire une reponse complete sur les frayères à brochet dans la soirée ou demain dans la matinée. Mais Rca a donné deja beaucoup d'informations très completes.

Thomas
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Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !
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mariniers



Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 115
Localisation: entre tours et blois
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MessagePosté le: Mer Fév 15, 2006 5:37 pm    Sujet du message: frayere Répondre en citant

merci a tous pour vos renseignements précieux
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raynald



Inscrit le: 18 Déc 2004
Messages: 681
Localisation: evreux haute normandie
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MessagePosté le: Mer Fév 15, 2006 6:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

avant toute chose ,ne pas oublier les autorisations obligatoire !

ray
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epv



Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 2186
Localisation: chalon sur saone
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MessagePosté le: Jeu Fév 16, 2006 10:09 am    Sujet du message: Répondre en citant

j ai vu dans peche contact (depliant que l aappma doit recevoir de sa fédé) que l UNPF et VNF aidaient a financer ce type de projet.
renseigne toi au pres de la fédération du bas rhin, il a été créé une cinquantaine de frayere sur des canaux.
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gaillo57



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Localisation: moselle
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MessagePosté le: Jeu Fév 16, 2006 4:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est loin d'être la parole d'un spécialiste, mais dans mon étang les premières années, lorsqu'il n'y avait pas encore d'herbes, j'avais disposé sur les zones peu profondes (environ 80 cms) des petits fagots de branches, suivant en cela les conseils d'un pisciculteur qui selon son dire permettaient à la fois à la fraye de se faire dans des conditions acceptables et aux alevins de s'y dissimuler pour s'y protéger. Et ça a marché, puisqu'aussi bien les frayes de brochets que de sandres ont d'après ce qu'on a pu voir bien réussi.

Il semble nécessaire malgré tout de bien identifier les zones où l'on dispose ces fagots pour d'une part, lorsque l'on pêche, ne pas s'accrocher dedans et d'autre part lorsque la végétation s'est développée pouvoir les retirer si nécessaire.

Mais bon, il y a sans doute des techniques ou des moyens plus efficaces. En tout cas, celui-ci n'était pas coûteux...

Michel
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" On n`herite pas de la terre, mais on se doit de la leguer à nos enfants" (proverbe africain)
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Thomas



Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1972
Localisation: Hourtin(33)/Irlande(cavan)
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Jeu Fév 16, 2006 5:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

A ce que j'ai compris, tu prevois de creer un bassin ou une deviation d'une partie du cours d'eau pour faire en sorte que celà serve de zone de reproduction pour le brochet.


Les autorisations

Je ne sais pas trop là. Je me demande si il est pas necessaire de faire une demande pour modification d'un cours d'eau. En effet, tu vas faire rentrer de l'eau dans un "trou arficiel', retenir de l'eau et empecher la libre circulation des poissons. Choses qui sont strictement interdites sans le code rural. Des renseignements sont à prendre là dessus.

La morphologie de cette zone de repro

Si tu creais une derivation d'une partie du cours d'eau, il faut que tu puisses controler le niveau de ton plan d'eau. Il est donc necessaire dans un premier temps que tu es une entrée d'eau et une sortie. Sur la sortie tu dois avoir un systeme de grille pour eviter que le poisson ressorte une fois entré. Je te conseille dans un premier temps de laisser les deux côtés ouverts, car le poisson prefere de manière générale remonter le courant, et il est tout à fait possible que la grande majorité des geniteurs passent par la sortie.

Si tu suis le protocole que je vais te donner, il faudra que tu comptes aux environs de 3 fingerlings par m² de zones de frayère. J'ai compris que le creusage ne te couterait rien, autant faire grand si la société de pêche peut suivre sur les investissements necessaire pour la suite. Il faut que tu comptes environ : 1 femelle pour 2 mâles sur 300 m². Ceci est un optimum.

La profondeur est l'un des facteurs les plus importants de la mise en oeuvre d'une telle demarche. Il faut qu'elle soit faible. L'entrée des rayons su soleil doit être maximales pour permettre une bonne production de phytoplancton, qui, eux-mêmes, nourriront le zooplancton qui sera la première alimentation favorité des jeunes brochets. Un profondeur se determine aussi en fonction de la turbidité de l'eau. Si tu comptes sur un 80 centimètres, tu devrais pas te tromper de beaucoup. C'est une valeur moyenne acceptable un peu partout.

Dernier point, il te faut une vegetation sur l'ensemble du "trou". De l'herbe peut très bien faire l'affaire (c'est souvent le cas en Irlande). Des vegetaux plus grands seront aussi de bons supports de reproduction, mais attention, ça necessite de l'entretien et des bras. On sait que souvent, dans les nouveaux projets, y a du monde au debut, mais ça ne se revele pas être toujours vrai après quelques mois.

Voilà pour la partie fabrication de ton etang de reproduction. Passons maintenant à l'optimisation de la reproduction.

Comment favoriser la reproduction

Là, ce ne sont que des considerations techniques, lesquelles tu n'es pas obligé de faire attention pour avoir une reproduction classique; mais bon .... je te livre ce que je sais.

Tu pars d'un plan d'eau à sec. Tu devras le mettre à sec l'été pour permettre à la vegetation de repousser, aux sediments de s'aérer etc etc.

Avant la mise en eau, il est bien :
- de niveller le sol afin de l'aplanir à l'aide d'un tracteur par exemple. Cela te permettra de ne pas avoir de petits trous à la vidange ou des brochetons pourraient rester bloquer.
- de chauler ton plan d'eau. En effet, en fonction de la quantité de vase qui a pu s'accumuler, il sera necessaire que tu chaules à hauteur de 200 à 600Kg/ha. Tu enrichis le sol en calcium essentiel pour la construction du squelette du poisson par la même occasion. Il sera necessaire de faire très attention en manipulant ce produit : casque, masque, gants, bottes, blouses etc etc sont necessaires pour eviter les mauvaises surprises.
- enfin, pour remplir ton plan d'eau, il serait bien de le faire par le biais d'un filtre de 2 mm à 5 mm. Ca, c'est seulement dans le cas où tu pourrais apporter les geniteurs d'une autre manière que par le cours d'eau.

Il existe d'autres moyens de favoriser le developpement de certains zooplanctons à certains moments de la croissance de la larve de brochet, il existe des produits pour lutter contre des zooplanctons qui concurrencent directement les larves de brochets dans leur premier jour. Il faudrait pour tout ça qu'un controle de tous les jours par un connaisseur soit fait. Je ne te livre pas ces informations pour ne pas compliquer le sujet plus qu'il ne l'est dejà. Mais je me tiens à ta disposition si tu veux en savoir plus.
Enfin, il serait interessant de retirer les geniteurs une fois que la reproduction a eu lieu. En effet, tu auras du mal à controler le poisson fourrage dans la zone de repro, ce qui peut poser un probleme. On admet generalement qu'il faudrait dans un etang, pendant la periode de reproduction, environ 50% du poids de brochet.

Voilà les quelques information que je pouvais te livrer. Je me tiens à ton entière disposition si tu as besoin d'information complementaire ici, par mp et même par telephone si tu le souhaites.

Thomas

PS : je suis sûr d'avour oublié des trucs.
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Thomas



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MessagePosté le: Sam Fév 18, 2006 10:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Heu !! Ca t'a pas plu Patrick ? Very Happy

Thomas
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FranckS
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MessagePosté le: Dim Fév 19, 2006 12:09 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas certain que Patrick ai une connection dans sa jolie maison sur les bords du Cher ou il y doit etre pour le WE
tien regarde Wink http://www.lesmariniers.com/
Ceci dit pour l'avoir vu vendredi il était tres heureux des réponses que vous tous lui aviez fait bravo merci
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Franck S
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