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patibuleurre
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 Posté le: Mer Avr 12, 2006 9:02 am Sujet du message: importation de poissons vivants |
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J'ai lu dans un autre post que le bass à petite bouche serait bien dans nos rivières. Cela m'a fait me poser une question d'ordre plus général:
J'aurais voulu savoir de façon plus précise comment fallait il s'y prendre justement pour importer des poissons vivants en France? Je ne parle pas forcément de nouvelles espèces parce qu'il me semble que le bass à petite bouche a déjà été introduit en France non?
Je suppose par exemple que les pisciculteurs eux-même doivent de temps en temps faire venir de nouvelles souches de poissons pour rajouter un peu de sang neuf à leurs géniteurs, non? Ou fonctionnent ils en circuit fermé? |
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Jérôme
Inscrit le: 21 Déc 2004
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| Posté le: Lun Avr 24, 2006 4:20 pm Sujet du message: |
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De mémoire d'aquariophile, tu peux revenir avec 37 poissons dits exotiques d'un séjour à l'étranger.
Alors pourquoi pas 37 babies small mouth ???
Pour les pisciculteurs, si dérive d'une souche il y a, il leur suffit d'échanger quelques poissons avec le voisin je dirai. Mais souvent ils ont plusieurs étangs de production pour une espèce, et au moment de la pêche tout ce petit monde est regroupé. La partie de reproducteurs qui sont réintroduits dans les étangs est alors brassée. Enfin je pense !  |
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Thomas
Inscrit le: 20 Déc 2004
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| Posté le: Lun Avr 24, 2006 4:34 pm Sujet du message: |
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| Citation: | De mémoire d'aquariophile, tu peux revenir avec 37 poissons dits exotiques d'un séjour à l'étranger.
Alors pourquoi pas 37 babies small mouth ???
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Attention, très attention.
Toutes les espèces animales de manière générale rapporté en France sont soumises à une autorisation vétérinaire .... sinon chien avec la rage, rat avec la leptospirose, singe avec une autre maladie ... etc etc.
De plus, toutes les poissons que tu rameneras de l'étranger ne pourront en aucun cas, et je dis bien AUCUN cas être deversé sur un plan d'eau ouvert sauf espèce de poisson etant consideré comme AUTOCHTONE suivant la législation et non pas suivant si il y en a deja dans le plan d'eau ou pas. Dans la loi française, introduire 37 bass à petite bouche correspondrait au regard de la loi à mettre n'importe quelle espèce nuisible : ecrevisse americaine, perche soleil, poisson chat .... et la punition est la même, voir surement plus importante.
Ne jouez pas au apprenti sorcier ... s'il vous plait !! Un espèce qui n'est pas repertoriée en France.... ne doit pas quitter son joli aquarium ou le Zoo. C'est la loi .... et, elle est bien faite pour une fois !! Respectons là !!
Thomas
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Jérôme
Inscrit le: 21 Déc 2004
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| Posté le: Lun Avr 24, 2006 5:03 pm Sujet du message: |
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Et j'ai écris tout ce que tu dis où ???
Moralisateur OK, je le suis à mes heures, mais là rien de plus. Tourne 7 fois tes doigts au dessus de ton clavier, tu verras.
La question de Marc (pardon, patibuleurre) était d'ordre général comme il dit... A bon entendeur... |
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Thomas
Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1972
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| Posté le: Lun Avr 24, 2006 7:20 pm Sujet du message: |
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Desolé Jérome, je ne te visais pas du tout. Je voulais juste intriduire là dedans la notion de ne pas introduire tout et nimporte quoi dans nos eaux. En aucun cas, je me suis permis de te juger, je completais juste ta reponse.
Alors pour faire plus simple en tentant de vexer personne , tu as le droit de ramener du poisson avec un certificat vétérinaire mais juste pour ton aquarium .... 
Voilà et encore desolé d'avoir été mal compris, et je ne pense pas mal exprimé !!
Thomas
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Jérôme
Inscrit le: 21 Déc 2004
Messages: 426
Localisation: Val de Marne, Corrèze
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| Posté le: Lun Avr 24, 2006 7:46 pm Sujet du message: |
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Mal exprimé je ne sais pas...
Par contre ta remarque ne vient pas à la bonne place, puisqu'il y a un topic quelque part sur le forum pour parler d'intro d'espèces "étrangères"...
Ca c'est bien Marc, il sème la zizanie et ensuite il me colle tout sur le dos...  |
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L.F.J.01
Inscrit le: 05 Jan 2006
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| Posté le: Lun Avr 24, 2006 8:50 pm Sujet du message: |
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| Thomas a écrit: | | Citation: | De mémoire d'aquariophile, tu peux revenir avec 37 poissons dits exotiques d'un séjour à l'étranger.
Alors pourquoi pas 37 babies small mouth ???
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Attention, très attention.
Toutes les espèces animales de manière générale rapporté en France sont soumises à une autorisation vétérinaire .... sinon chien avec la rage, rat avec la leptospirose, singe avec une autre maladie ... etc etc.
De plus, toutes les poissons que tu rameneras de l'étranger ne pourront en aucun cas, et je dis bien AUCUN cas être deversé sur un plan d'eau ouvert sauf espèce de poisson etant consideré comme AUTOCHTONE suivant la législation et non pas suivant si il y en a deja dans le plan d'eau ou pas. Dans la loi française, introduire 37 bass à petite bouche correspondrait au regard de la loi à mettre n'importe quelle espèce nuisible : ecrevisse americaine, perche soleil, poisson chat .... et la punition est la même, voir surement plus importante.
Ne jouez pas au apprenti sorcier ... s'il vous plait !! Un espèce qui n'est pas repertoriée en France.... ne doit pas quitter son joli aquarium ou le Zoo. C'est la loi .... et, elle est bien faite pour une fois !! Respectons là !!
Thomas |
En fait, Thomas ce que tu avances n'est pas fondé.
En effet, le black-bass à petite bouche, micropterus dlomieu est récensé dans la liste des espèces autochtones. Son introduction en eau libre est donc tout à fait légale, au même titre que le bassinage des arcs d'ouverture (qui faut-il le rappeler ne sont pas non plus à proprement parler des poissons autochtones, pas plus d'ailleurs que la carpe ou le sandre).
Nos ecosystèmes ont beaucoup changé. Les zones à barbeau, habitat ressemblant beaucoup aux habitats d'origine du petite bouche, n'ont pas de réel attrait halieutique. Des agruments, il y en a !
Il y a eu, il y a sûrement et il y aura du petite bouche en France. Trop de gens en cherchent, en veulent pour que personne n'arrive à en importer à nouveau.
Une chose est sûr : le pisciculteur qui proposera du petite bouche n'aura aucun problème d'écoulement et pourra sûrement vendre ses poissons aux enchères.
Maintenant à savoir si c'est favorable ou défavorable à nos écosystèmes, je ne suis pas visionnaire. Et pour apporter un élément de réflexion, le bassinage de fario domestiques et d'arcs, se chiffrant en dizaine de miliers de tonnes par an, est-il favorable aux populations de truites sauvages? En cherchant bien, on connait la réponse. Et au fond, tout le monde s'en fout puisque ça fait vendre des cartes... |
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Jérôme
Inscrit le: 21 Déc 2004
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| Posté le: Lun Avr 24, 2006 8:56 pm Sujet du message: |
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Ouf, j'en étais pas sûr mais si quelqu'un affirme que le smallie est recensé, ben voilà cqfd...
Il me semble bien aussi que j'ai entendu certaines personnes parler de smallie ici et là. FILOU peut être ???
Si certains ont des infos sur sa présence, n'hésitez pas à nous le dire, on ne viendra pas vous les pêcher, juré !!! |
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FILOU
Dr REVO
Inscrit le: 18 Jan 2005
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| Posté le: Lun Avr 24, 2006 9:14 pm Sujet du message: |
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| Jérôme a écrit: | | ... j'ai entendu certaines personnes parler de smallie ici et là. FILOU peut être ??? |
Nan jé , c'était du Crapet de roche (Rock Bass) .
Quant au Smallmouth je suis "a priori" contre sa dispersion (contre la dispersion d'éspèces Allogènes en général).... mais comme toute choses un tant soi peu scientifique , dire non sans étude préalable est aussi faux que de dire oui ... en attendant le principe de précaution l'emporte !
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faut qu' j'y vais... |
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Jérôme
Inscrit le: 21 Déc 2004
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| Posté le: Lun Avr 24, 2006 9:34 pm Sujet du message: |
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| ben ton rock bass, il n'est pas enregistré lui... l'intro s'est passée dans le privé je suppose, tout du moins en eau close. quelles conclusions tires-tu de cette introduction ??? good fish or bad fish ??? |
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Thomas
Inscrit le: 20 Déc 2004
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| Posté le: Mar Avr 25, 2006 7:11 am Sujet du message: |
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| Citation: | | Quant au Smallmouth je suis "a priori" contre sa dispersion (contre la dispersion d'éspèces Allogènes en général).... |
En gros, c'est ce que je voulais dire !!
Thomas
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L.F.J.01
Inscrit le: 05 Jan 2006
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| Posté le: Mar Avr 25, 2006 7:24 am Sujet du message: |
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| Jérôme a écrit: | | ben ton rock bass, il n'est pas enregistré lui... l'intro s'est passée dans le privé je suppose, tout du moins en eau close. quelles conclusions tires-tu de cette introduction ??? good fish or bad fish ??? |
le crapet de roche, Ambloplites rupestris, fait également partie de la liste des espèces autochtones...quant à dire qu'il est allochtone, je me réfère pour ma part aux textes de loi
A+ |
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Jérôme
Inscrit le: 21 Déc 2004
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| Posté le: Mar Avr 25, 2006 7:44 am Sujet du message: |
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| oulala, c'est bon tout ça... tu pourrais pas m'trouver un ptit texte autorisant le peacock par le plus grand des hazards... |
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Kast Master
Inscrit le: 11 Fév 2005
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| Posté le: Mar Avr 25, 2006 8:29 am Sujet du message: |
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| L.F.J.01 a écrit: | | En effet, le black-bass à petite bouche, micropterus dlomieu est récensé dans la liste des espèces autochtones. Son introduction en eau libre est donc tout à fait légale |
Oui le smallmouth est bien sur la liste des espèces représentées. En revanche je ne suis pas sûr que cela rende légale son introduction sauvage, sans demande d'autorisation. En tout cas je connais au moins un cas d'introduction demandée et refusée (Moulin de Sauvage, communiquant avec la Seine).
Quant à dire qu'il y a "trop" de monde à réclamer son introduction, j'ai du mal à y croire. Je pense au contraire que ça doit se limiter à quelques dizaines de personnes en comptant large. Pas assez pour faire pression, ni même pour être écouté.
Le problème avec le smallmouth, c'est qu'a priori (sous réserve d'études approfondies), il entrerait en compétition avec notre Perca fluviatilis (du moins pour l'habitat et l'alimentation). Ce serait donc assez risqué d'un point de vue écologique. Pas sûr qu'il prenne le dessus (je pense qu'il doit frayer plus tard que la perche), mais risqué tout de même.
Michel
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Jérôme
Inscrit le: 21 Déc 2004
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| Posté le: Mar Avr 25, 2006 12:00 pm Sujet du message: |
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| Et oui, sans étude sérieuse on ne peut pas dire... Juste se fier aux préjugés que laisse entrevoir notre imagination... |
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