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brochet et variété
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yvan



Inscrit le: 14 Oct 2006
Messages: 69

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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 7:50 pm    Sujet du message: brochet et variété Répondre en citant

salut Very Happy
Combien existe t'il de varitée de brochet dans le monde Rolling Eyes
_________________
@+yvan
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bigpro one



Inscrit le: 29 Mai 2005
Messages: 68

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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 9:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

si je me rappelle bien il doit y avoir 5 espèces d'esox (nom de genre du brochet)
le notre, le pacifique, et 3 américains
http://www.fishbase.org/ComNames/CommonNameSearchList.php

pour tout savoir sur les poissons
_________________
http://sppdesmaj.perso.sfr.fr/
https://www.facebook.com/pages/Soci%C3%A9t%C3%A9-de-P%C3%AAche-et-de-Protection-des-Milieux-Aquatiques-Jumi%C3%A8geois/162139373852292


Dernière édition par bigpro one le Ven Fév 02, 2007 9:31 pm; édité 1 fois
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loutre47



Inscrit le: 13 Nov 2006
Messages: 1000
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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 9:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il me semble trois:
Esox lucius,"notre brochet"
Esox masquinongy,le muskie nord américain
Esox reicherti,un brochet originaire du bassin du fleuve Amour(nord est asie)
Mais il existe une multitude de souches.
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loutre47



Inscrit le: 13 Nov 2006
Messages: 1000
Localisation: lot et garonne
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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 9:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oops Merci pour le site Bigpro
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Manu le Grèbe
Modérateur


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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 9:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

I y a :
esox lucius, notre brochet européen, qu'on trouve aussi en Amérique du nord ("northern pike")
esox masquinongy, l'énorme musky américain, pouvant mesurer jusqu'à 1 m 80
esox reicherti, son cousin d'Asie, dit aussi brochet du Pacifique (belle robe ponctuée, voir la couverture du Pêcheur de France de ce mois-ci)
esox niger, le brochet maillé, petit brochet américain de 4 kg maxi qu'on trouve dans les marécages.
Et deux autres petits brochets américains : le brochet d'Amérique (esox americanus americanus), et le brochet vermiculé (esox americanus vermiculatus). Ces deux là atteignent 1 kg maxi, mais les pêcheurs américains les traquent avec un matériel léger, et il paraît que leur défense est fabuleuse.
Le plus gros est esox lepidotus, 5 m de long !!... mais disparu depuis des millions d'années. Dommage... sauf pour la baignade dans les lacs peut être...
merci
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Manu le Grèbe
Modérateur


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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 9:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, je n'arrive pas à me connecter sur fishbase, mais j'irai faire un tour à l'occasion... Merci pour le lien ! Wink
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RCA



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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 10:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Manu le Grèbe gagne le poisson mystère du mois yep le temps que je retrouve un article sur ce sujet (article de Fabrice Chassaing dans BSM n°44), il avait déjà répondu Mr. Green il y a bien 6 espèces d'ésocidés dans le monde.

On pourrait éventuellement rajouter une 7ème, le Muskellunge Tiger, mais ce n'est pas une espèce à part entière, c'est le résultat du croisement entre une femelle Musky et un mâle Lucius. L'avantage c'est qu'il grossit très vite et qu'il est très agressif.
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Nesta



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MessagePosté le: Sam Fév 03, 2007 9:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, il me semble avoir lu un truc sur ce Muskellunge, mais si je me souviens bien, un peu comme tout ces hibrides, il est stérile.

Ces autres espèces de brochet, a t'on essayé de les implanter en France, pour palier à la raréfaction du notre ??
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Manu le Grèbe
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MessagePosté le: Sam Fév 03, 2007 9:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oula, c'est risqué ça !... Les petits brochets n'offrent pas un intérêt sportif comparable au nôtre. Quand au musky, il lui faut des espaces immenses. Et il est violemment en concurrence avec lucius. Sa reproduction est aussi délicate que celle de notre brochet, alors... Introduire une espèce, c'est toujours jouer un peu aux apprentis-sorciers, et puis c'est interdit ! En plus, il faut souvent assortir son introduction de conditions de protection rigoureuses. On a déjà du mal à les obtenir pour nos espèces locales, alors...
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Nesta



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MessagePosté le: Sam Fév 03, 2007 10:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

Loin de moi l'idée de le faire moi même...
Je voulais juste savoir si des profesionnels s'étaient penché sur la question, et savoir ce qu'ils en avaient conclus.

Mais tu viens d'y répondre.
Merci Manu.
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Thomas



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MessagePosté le: Sam Fév 03, 2007 11:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Les caractéristiques pour classer un poisson dans la classe des esox sont les suivantes :

- 14 rayons à chaque pectorale de l’ésoce brochet.
- 10 rayons à chaque ventrale.
- 17 rayons à la nageoire de l’anus. (anale)
- 20 rayons à la nageoire de la queue. (caudale)

De ce fait, on compte 6 ou 5 espèces de brochet encore en vie sur la planete.

Esox americanus

decouvert par Gmelin en 1789. Tout laisse à croire que ce poisson fait partie de la famille des brochets au sens large du terme. Mais on trouve sur ce poisson uniquement 13 rayons à chaque pectorale. Il subsiste de ce fait un doute sur son affiliation à la même catégorie de poisson.



La particularité de ce poisson, c'est sa machoire inferieure plus courte que sa machoire superieure.

Esox lucius

decouvert en 1758 (reférencé à cette date plutot, en effet, c'est le début du travail sur la classification des espèces). C'est l'espèce que nous connaissons tous et qui nous est si chère. Ce poisson est localisé partout entre le tropique du capricorne et le pole nord.



Esox masquinongy

decouvert en 1824 par Mitchill. Le musky americain pouvant atteindre presque les 2 mètres pour un poids avoisinant les 50 kilos.



Esox americanus vermiculatus

Le brochet vermiculé est le plus petit représentant des brochets que l'on trouve dans les eaux québécoises. Il présente un corps allongé, plutôt cylindrique. La nageoire caudale est fourchue, ce qui est typique aux brochets. La coloration du brochet adulte va du vert pâle au vert foncé. On lui distingue une bande noire horizontale devant l'œil et une autre verticale sous l'œil. Le brochet adulte mesure en moyenne entre 15 et 20 cm.




Esox niger (ou brochet maillé)

decouvert en 1818 par Lesueur. La plupart des brochets maillés que l'on retrouve mesurent entre 15 et 18 pouces (381-457mm). Les motifs de ses flancs ressemblent à des maillons de chaîne.




Esox reichertii

decouvert en 1869 par dybowski. il peut atteindre 1 mètre pour une quinzaine de kilos.




Voilà les brochets présents sur la planete au jour d'aujourd'hui. L'esox lepidotus a vécu il y a plus de 20 millions d'années, et n'est plus aujourd'hui.

Thomas
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Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !
https://www.leurredelapeche.fr/
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Manu le Grèbe
Modérateur


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MessagePosté le: Sam Fév 03, 2007 12:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ravi de te retrouver en bonne forme Thomas ! En ichtyologie, ya pas à dire, si tu n'es pas là, tu manques ! Wink
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FILOU
Dr REVO


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MessagePosté le: Sam Fév 03, 2007 3:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Manu le Grèbe a écrit:
Ravi de te retrouver en bonne forme Thomas ! En ichtyologie, ya pas à dire, si tu n'es pas là, tu manques ! Wink


Exaaaaaaaaaaaaak , + 1 .
Content de te revoir Thomas Wink , en plus de plus Mr. Green c'est bien complet Wink
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faut qu' j'y vais...
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Le pêcheur du 59



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MessagePosté le: Sam Fév 03, 2007 4:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Manu le Grèbe a écrit:
Ravi de te retrouver en bonne forme Thomas ! En ichtyologie, ya pas à dire, si tu n'es pas là, tu manques ! Wink


on va pouvoir recommencer à s'instruire Wink
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Le pêcheur du 59



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MessagePosté le: Sam Fév 03, 2007 4:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nesta a écrit:
Ces autres espèces de brochet, a t'on essayé de les implanter en France, pour palier à la raréfaction du notre ??


danger, pour pallier ou pour l'achever ?
principe de précaution de rigueur

et puis à moins qu'ils ne se reproduisent comme des gardons çà ne changerait pas grand chose...
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