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Quelle gestion ?
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Quelle type de gestion pour les eaux françaises ?
gestion halieutique
16%
 16%  [ 4 ]
gestion patrimoniale
62%
 62%  [ 15 ]
pas de gestion
16%
 16%  [ 4 ]
sans avis
4%
 4%  [ 1 ]
Total des votes : 24

Auteur Message
loutre47



Inscrit le: 13 Nov 2006
Messages: 1000
Localisation: lot et garonne
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Jeu Sep 20, 2007 8:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Zut j'ais continué sur le forum ichtyo donc je fais un copier coller
greg 63 a écrit:
loutre47 a écrit:
je n'aurais d'ailleurs rien contre l'introduction de blacks à petite bouche,voir d'autre espèces ...

tu es donc plutot dans une gestion halieutique visant à favoriser l'activité peche...

RAAAAAAAHHH!!!! oui et non ,en fait c'est super délicat comme question car on pourait la raprocher de pas mal de grands sujets de société actuels.
J'ais peur qu'à vouloir favoriser une gestion patrimoniale on se retrouve un jour avec rien(un public vide et un privé ...privé ) car ce type de gestion dépend un peu des pecheurs mais aussi beaucoup de secteurs d'activités dont les intérets dépassent largement ceux de notre " pauvre peche"(industrie,agriculture,urbanisme...)
La gestion halieutique est c'est vrai à mon sens une sorte de fuite en avant qui colle bien avec le monde actuel mais à t on le choix?(ça c'est la question qui tue )
Preserver les zones épargnées ou sauvées celles qui peuvent l'etre bien sur,c'est aujourd'hui quasiment un devoir pour les pecheurs et pour les non pecheurs et la la gestion patrimoniale s'impose. Mais la ou tout a été détruit et ou il ne sera jamais possible de faire renaitre le ruisseau,le marais ou la riviére d'antan,ben pourquoi pas y tenter le tout halieutique.
Aprés tout je suis pecheur et la nature humaine est parfois faible
et puis tant qu'on poura pecher c'est que tout n'ira pas si mal,pour l'homme et pour la nature quelque soit l'espèce.
N'oublions pas que quand on peche de jolies carpes dans un bel étang,la carpe a été aclimaté par l'homme et l'étang réalisé par l'homme ,et poutant tout cela nous parait "naturel".L'etre humain à de tous temps façonné son environnement et je penses qu'il continuera de le faire.
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FranckS
Big Chief


Inscrit le: 18 Déc 2004
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MessagePosté le: Jeu Sep 20, 2007 9:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

+1 dans les idées de Loutre:mrgreen: Mr. Green
_________________
Franck S
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Arnaud94



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Localisation: région lyonnaise ( 69 )
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MessagePosté le: Jeu Sep 20, 2007 9:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Personnellement, je ne me vois pas répondre à une telle question...

En l'absolu, je dirais que la gestion patrimoniale s'impose d'elle même làa où elle a un sens. Protéger ce qui est encore intact, rétablir un milieu sain là on c'est encore possible, je suis pour à 100 %. Pêcher dans un endroit sauvage,, naturel, préservé, c'est un bonheur sans nom et qui n'a pas de prix ...

Maintenant, ma réalité, c'est la petite courronne parisienne, faute de temps depuis l'arrivée des mes petits. Et le lac de Créteil, ce n'est pas exactement la vision que j'ai d'un coin de pêche rêvé. Et je fais quoi ? Je pêche 3 fois l'an lorsque j'arrive à me bloquer une journée, ou uniquement en vacances, ou j'accepte de pêcher au milieu des tours, du béton, des joggeurs ?

Cette réalité, c'est celle de pas mal de monde, et de beaucoup de jeunes qui vivent en ville. Et dans ces conditions, une gestion patrimoniale n'a guère de sens. Le milieu où je pêche a été complétement transformé, partiellement détruit, par l'homme. Ca n'empêche pas forcemment les poissons d'y vivre, mais si j'attends de mes concitoyens qu'ils se fassent inonder tous les ans, pour les brocs, je mène un combat perdu d'avance. Alors que peut être que les bass s'y plairaient ... ou pas, à voir.

Et si en faisant ça, on arrive à attirer à la pêche des personnes qui n'y seraient jamais venues, on tient là le début d'une chaîne qui fera qu'il y aura encore des gens qui s'interressont à la pêche, et se battront pour que là bas, dans ce petit coin de paradis perdu, on ne sacrifie pas un marais ou une petite rivière à des intérêts mercantiles, ou qu'on ne transforme pas ces milieux bénis des dieux en sanctuaire où l'homme n'aurait pas droit de cité.

Alors, vision patrimoniale ou halieuthique, je pense que c'est une erreur de les opposer. En France en 2007, je crois sincérement que l'un ne va pas sans l'autre.
_________________
Arnaud
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Romain_07



Inscrit le: 04 Mar 2009
Messages: 1581
Localisation: Ardèche Sud
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[ Adhérent 2014 ]
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MessagePosté le: Ven Sep 21, 2007 8:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En Ardèche c'est gestion patrimoniale en théorie, les lâchés de truites sont rares en première et la population se porte bien à tel point que pas mal de pêcheurs d'autres départements prennent le permis pour venir.
Par contre quand on vois l'état des rivières, il y a encore du boulot à faire, la majeure partie d'entre elles ont subit l'exploitation de moulinages qui les ont défigurés. Rien que sur ma petite rivière (deuxième, ex-première), les petits barrages s'enchaînent et on peut suivre des canaux sur quasiment toute la longueur (14km), pour les autres rivières du département c'est la même chose.
Mais hormis les grosses instalations, toutes les petites se dégradent et la nature reprend le dessus, et ma seconde commence à ressembler à une première.
Donc une absence de gestion peut être un bon point...
Pour les rivières artificialisées, là je crois qu'on peux baisser les bras, parceque je ne crois pas que raser les maisons en bordure de Seine à Paris soit envisageable pour restaurer des frayères à brochet...
_________________
Romain
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Alias Chevesneman
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greg 63



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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 7:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

17 votes pour combien d'adherents ??? Mr. Green ca sent le mouvement ... rire2

si j'osais le comparatif cela ressemblerais presque au vote de l'AG annuelle d'une AAPPMA de france....
Embarassed Embarassed

je suis dehors
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Thomas



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Messages: 1972
Localisation: Hourtin(33)/Irlande(cavan)
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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 8:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mais tu n'as pas osé.
C'est bien là l'essentiel.

Thomas
_________________
Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !
https://www.leurredelapeche.fr/
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a.m41
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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 8:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

La gestion patrimoniale ne peut se réaliser que dans de rares sanctuaires
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greg 63



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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 9:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

steph a écrit:
La difficultée qu'il y a à se mettre d'accord sur ce genre de débat c'est l'approche que l'on a de la pêche, conditionnée par nos attentes.
Wink


la question sous entendu par le post de thomas me semble en effet bien retranscrite par Steph...
je rassure elle ne vise en rien a sectariser les adherents Wink mais a laisser s'exprimer les differentes sensibilités... au sein de l'association
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greg 63



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Localisation: Puy de Dome et Haute Loire
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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 9:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

a.m41 a écrit:
La gestion patrimoniale ne peut se réaliser que dans de rares sanctuaires


en effet eric Wink
au sens strict du terme cela ne concerne que les milieux d'origine naturelles (volcanismes, geologie, pheno climatique,..) et l'auvergne en possédent 95 % sur son territoire Twisted Evil moon ce qui fait qu'il ne vous restent pas grand chose !!!

alors je comprend qu'avec vos canaux et plan d'eau bétonné vous vous sentiez plus proche de tchernobyl que de vulcania Mr. Green

message informatif au sang chaud: a ne pas prendre au 1er degré
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a.m41
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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 10:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

greg 63 a écrit:

au sens strict du terme cela ne concerne que les milieux d'origine naturelles (volcanismes, geologie, pheno climatique,..) et l'auvergne en possédent 95 % sur son territoire Twisted Evil moon ce qui fait qu'il ne vous restent pas grand chose !!!



Mr. Green non non Greg, en Auvergne, en dehors des 1ère catégories qui sont bien malades par endroits, y'a pas grand chose comme rares sanctuaires restés intacts.
Un lac de barrage, on peut pas dire que ce soit un biotope qui peut bénéficier d'une gestion patrimoniale...le moins qu'on puisse dire, c'est que la main de l'homme a bouleverser ce milieu.
Le propre de nos eaux ou la gestion patrimoniale pourrait se reéaliser ne laisse pas de place aux espèces importés comme le sandre, le silure, le bass. Si on applique à la lettre, seul devrait compter dans ce type de gestion des carnassiers, les perches, brochets et truites.

Alors mon Gregounnet, les eaux d'auvergne, c'est comme les auvergnats, y'en a plus beaucoup d'autenthiques... Mr. Green ...mais bon, j'adorerai toujours ma vallée du Bès, le village d'enfance de Lieutadès, le Rioumaou et les gorges de la Truyère...et tant qu'il yaura de l'Aligot, des vaches sur le plateau, des myrtilles et champignons, j'y retournerai toujours car ça a encore un gout de paradis. Wink
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greg 63



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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 10:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai pas parlé des barrages du cantal ou vous allez tous passer vos vacances de parisien rire2 moon ca on vous les laissent nous les bougnats !!!

je pensais plus aux bourdouze, montcineyre, pavin, tazenat, etc... et de la riviere allier qui en amont de brioude ressemble a quelque chose... Wink c'est comme les belles femmes t'as pas ca chez toi rire2

tu dis, dans t'as grande sagesse:
Si on applique à la lettre (la gestion patri), seul devrait compter dans ce type de gestion des carnassiers, les perches, brochets et truites.

c'est bien la que le bas blesse !!! rire1
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trem



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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 10:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

je ne sais pas quel type de gestion il faut valoriser et j'avoue que j'aurais sur ce point tendance à être systématiquement d'accord avec le dernier qui a posté; cela veut peut être dire que pour moi la gestion doit ou peut être différente en fonctions de différentes rivières.
par ailleurs, j'aurais tendance à dire que la gestion de la qualité de l'eau me semble primordiale car reconstruire des frayères, implanter des populations ou tout autes actes n'ont de sens que si la qualité de l'eau permet le bon développement des poissons.
pour prendre l'exemple de la rivière que je pratique le plus, force est de constater que la qulaité de l'eau est bien meilleure, les résultats à la peche s'en ressentent vraiment depuis quelques années sans qu'il y ait eu alevinages ou gestion d'aménagement.
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loutre47



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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 9:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon j'ais un peu de mal à jongler entre les deux posts wobble qu'a lancé Thomas sans radoter . Je crois que le coin ou on habite conditionne pas mal notre vision des choses,devant chez moi le Lot parsemé de barrages a pour carnassiers dominants le Black,le sandre et le silure et si on lache plus de brochets il y en a plus,quand aux truites Mr. Green alors forcement la gestion patrimoniale n'a plus guére de sens dans mon quotidien,ou plutot ça peut devenir très compliqué car pour moi gerer les populations de blacks(du Lot) c'est quelquepart de la gestion patrimoniale dingue .Par contre quand je vais voir des potes dans l'Aveyron la notion de gestion patrimoniale reprend du sens.
De toute façon je penses que la gestion patrimoniale n'est qu'une composante de la gestion halieutique.
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a.m41
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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 10:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

loutre47 a écrit:

De toute façon je penses que la gestion patrimoniale n'est qu'une composante de la gestion halieutique.


+1
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RCA



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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 10:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

+ 2 Mr. Green
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