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Introduction silures ou sandres

 
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Auteur Message
zaxcarp



Inscrit le: 22 Fév 2008
Messages: 3
Localisation: Suisse et Haute-Savoie
Groupes d'utilisateurs: Aucun

MessagePosté le: Ven Fév 22, 2008 1:56 pm    Sujet du message: Introduction silures ou sandres Répondre en citant

Hello à tous,

Je fais partie depuis cette année d'une société de pêche qui gère une petite gravière (env 8 ha) dans le Sud-Ouest de la Suisse. Je compte principalement y pêcher la carpe et un peu le brochet (il y a des specimens de plus de 15 kilos), mais un peu de varièté serait la bienvenue (introduction silures ou sandres ? ).

Cette gravière est assez riche en poissons blancs, brochets, grosses perches, truites, écrevisses et aussi un peu de dressènes. Elle est aussi très profonde (40m environ au centre) avec des bords plongeants trés vite sur tout le tour. L'eau y est globalement assez froide car l'eau de cette gravière est en partie renouvellée par échange souterrain (à travers les graviers) par le Rhône (un gros torrent sur cette portion qui est en amont du lac Léman) qui passe à quelques dizaines de mètres. Il y a très peu d'herbiers (quelques tâches par ci par là sur le fond) et une partie est en roselières.

Les pêcheurs qui fréquentent cette gravière sont essentiellement de vieux pêcheurs de "truites de kermesse" qui sont introduites par 100/200 kilos tous les 2/3 mois et ces pêcheurs voient donc d'un mauvais oeil les brochets et autre prédateurs.

Quelle espèce est selon vous la plus adéquate pour une introduction :
- vu les profondeurs et les écrevisses, je pensait que le sandre y trouverait bien sa place et ne mangerait pas trop de truites, celles-ci restant souvent en bordures.
- mais quelques silures pourraient aussi ajouter un peu de piment à la pêche, en plus ils mangent très peu par rapport à leur poids.


Quels sont à votre avis, la taille et nombre d'individus de chaque espèce pouvant être introduits dans ce plan d'eau ????

Est-il possible de n'introduire que des sujets mâles ou femelles afin d'éviter la reproduction et garder le contrôle sur ces 2 populations ????

Merci d'avance pour vos réponses.

A plus.
_________________
Bonne pêche et respectez la nature.
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sebbond



Inscrit le: 28 Aoû 2006
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MessagePosté le: Ven Fév 22, 2008 2:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Perso avec 8 hectares je ne mettrai pas de silure car le volume d'eau me parait pas suffisant pour garantir une non concurrence(bien malin celui qui pourrait te le garantir), le sandre me parait plus approprié vu aussi les températures d'eau qui ne sont pas très adéquates au silure (trop froide).
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Lémerillon



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Messages: 608
Localisation: Chambray-les-Tours indre-et-loire
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MessagePosté le: Ven Fév 22, 2008 3:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

J'ai déjà répondu à ce même topoic sur LBC Very Happy Et ma réponse ici sera la même. Ni silure, ni sandre. Superficie trop petite pour faire correctement cohabiter deux espèces de carnassiers, surtout avec d'aussi beaux brochets.
_________________
Luc Petit.

Le partage est une valeur précieuse qui donne tout son sens à notre passion.
http://www.lemerillon.com
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sebbond



Inscrit le: 28 Aoû 2006
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MessagePosté le: Ven Fév 22, 2008 3:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ha bon secrétaire il y aurait un problème de cohabitation?
Car perso j'ai toujours entendus (peut-etre à tord) que broc et sandre s'entendent bien surtout en gravière et si la population de blanc et correcte, de plus si il y a une bonne proportion d'AEC le broc fait une grosse prédation sur elles, donc pourquoi pas?
Mais 8 ha c'est vrai sa fait pas beaucoup, mais avec 40 metres de fond le volume me parait suffisant, non ?
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Joss83



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MessagePosté le: Ven Fév 22, 2008 8:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

A mon avis, la superficie n'est pas terrible et deux carnassiers (brochet, perche) suffisent mais avec une profondeur pareille, tu peux essayer le sandre mais pas le silure, c'est trop petit et tu vas avoir des problèmes avec les pêcheurs dès qu'ils vont grossir...
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loutre47



Inscrit le: 13 Nov 2006
Messages: 1000
Localisation: lot et garonne
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MessagePosté le: Sam Fév 23, 2008 8:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le lac a l'air parfaitement bien équilibré avec des éspèces adaptées à la région et au milieu alors autant conserver et préserver un système qui fonctionne plutot que de "bricoler" de manière plus qu'aléatoire et transformer un petit paradis en "cirque",donc pour moi pas de silure ni de sandre.
Vu les populations qu'il y à l'air d'avoir tu ne t'en rends peut etre pas compte mais tu es un petit veinard.
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epv



Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 2186
Localisation: chalon sur saone
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MessagePosté le: Sam Fév 23, 2008 10:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

malgrés que je sois pro silure, j'ai toujours été contre l'introduction du silure en milieu clos (et meme ailleur, il y viendra bien assez tot)

ceci dit, pour le sandre, je laisse la parole a ceux qui savent, ce qui n'est pas mon cas.

pour le silure, si réélement tu souhaites introduire des silures, je te conseillerais d'introduire des poissons stérilisé, de petite taille environ 80cm pour eviter que les pecheurs de carna se fassent exploser a tout bout de champs, tu auras le temps de te faire haïre bien assez tot.

ensuite, imposer le prelevement au dela de 1,20m en gros, de façon a ne pas les laisser grossir de trop pour une question de place uniquement, et non de densité de nouriture et demander de signaler le prelevement afin de gerer la population presente dans le plan d'eau.
je connaissais la densité de poisson a l'hectare, mais je l'ai plus en tete Embarassed . de memoire c'est 8 poisson a l'hectare, mais sans confirmation.

mais je repete, moi je m'abstiendrais, il n'a rien a y faire.
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Arnaud94



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MessagePosté le: Dim Fév 24, 2008 10:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

secrétaire a écrit:
Ni silure, ni sandre. Superficie trop petite pour faire correctement cohabiter deux espèces de carnassiers, surtout avec d'aussi beaux brochets.


+1.

Une introduction d'espèces nouvelles, génère forcément une compétition, qui n'est gérable que sur de grands espaces et/ou lorsque les espèces présentes ne sont pas ( plus ) adaptées au milieu, entraînant une sous densité de carnassiers ( ex. : Seine urbanisée, où l'arrivée du sandre et du silure a pu " remplacer " les populations de brochet en très faible densité ).

Vu la situation que tu décris, ta gravière n'est pas du tout dans ce cas de figure, et tu risques de te mordre les doigts en introduisant des espèces nouvelles...
_________________
Arnaud
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IRIE PIKE



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MessagePosté le: Dim Fév 24, 2008 12:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'aurais bien mis quelques sandres, mais surtout pas de silures.

A mon avis (qui ne pèse pas lourd), quelques sandres n'entreront pas en compétition, enfin assez peu :
- Fonds de 40 m
- Poisson fourrage + perches abondants
- Truites relâchées

Si tu mets des silures, tu mets le boxon.
Comme dit précédemment, la surface est trop petite, mais de façon générale a Carnavenir, après en avoir discuté très longuement Mr. Green , on pense que relâcher des silures en milieu clos et de faible surface est une erreur

Arrêtez-moi si je dis une connerie les copains Laughing Mr. Green
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RCA



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Messages: 10507

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MessagePosté le: Dim Fév 24, 2008 12:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Même opinion pour moi Wink Il y a déjà brochets + perches + truites, on ne peut pas tout avoir. A l'extrême limite du sandre vu la topographie des lieux (d'ailleurs comment font les brochets pour se reproduire ? y'a-t-il des zones herbeuses peu profondes ?) mais surtout pas de silure dans un milieu clos de petite taille (vive le silure mais dans les fleuves, grandes rivières ou à la limite très grands lacs).
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myco.fish



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MessagePosté le: Dim Fév 24, 2008 12:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Idem ni silure , ni sandre mais par contre un petit alevinage en bec, (et)ou création de frayére à brochets pour aider les populations existantes, si mauvaise repro.


Laurent
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rico.29



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Messages: 83

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MessagePosté le: Jeu Fév 28, 2008 12:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

et pourquoi pas de peacock rire1 Rolling Eyes
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tudor
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MessagePosté le: Jeu Fév 28, 2008 3:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le peacock, tout comme le snake flathead d'ailleurs, tu peux en introduire par tonnes. Mais ils passent tous l'arme à gauche dès que l'hiver pointe son nez. Laughing
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