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Romain_07



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MessagePosté le: Sam Avr 05, 2008 4:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pas mieux, comment la lotte fait pour éviter le pcb ?
Vu qu'elle se nourrit quand même un peu d'invertébrés du fonds...

Sinon ils ont interdit la conssommation de l'ombre chevalier mais pas la pêche aux filets, donc les ombres qui seront pris partiront à la poubelle et contrairement au Rhône par ici, ça ne va pas permettre une remontée des populations...
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Romain
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Taborgnaud



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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 8:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

Romain_07 a écrit:
Pas mieux, comment la lotte fait pour éviter le pcb ?
Vu qu'elle se nourrit quand même un peu d'invertébrés du fonds...


Apparemment l'omble a une faculte particuliere pour conscentrer les toxines. M'enfin l'etude n'est pas finie... Confused

Vincent.
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"Faux pas pousser Papet dans les orties..."
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Symètre



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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 8:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tout les prédateurs benthiques sont concernés en priorité, la lote en est un. Savoir que les sédiments de nos cours d'eau et lacs sont contaminés, c'est une chose, mais connaitre le taux et les différences de contamination de nos poissons en est une autre. Ainsi, pourquoi n'analyser en priorité que les anguilles......alors que d'autres taxons pourraient nous traduire également ce phénomène, comme le silure ou le sandre, voire le brochet, la perche etc. Il y a là un pas qu'il est difficile de franchir, car la pêche prédation est alors en danger... De quoi favoriser la remise à l'eau du poisson sans en interdire la capture. C'est alors reconnaitre que les idées modernes, rejetées par les gestionnaires, sont adaptées à cette situation de crise.
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Manu le Grèbe
Modérateur


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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 9:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait, Symetre. C'est l'occasion (malheureuse, mais bon...) de faire reconnaître que les carnassiers ont une autre valeur qu'alimentaire, et même plus importante certainement ! C'est bien la position que nous allons défendre. Wink
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Pensez comme le poisson : pour le prendre, et quand il est pris...
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steph



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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 1:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Romain_07 a écrit:
Pas mieux, comment la lotte fait pour éviter le pcb ?
Vu qu'elle se nourrit quand même un peu d'invertébrés du fonds...



Après avoir passé l'hiver au fond des lacs la lotte remonte vers les berges au allentour du mois d'avril pour y passer les beaux jours. Comme tous les autres poissons elle mange plus à cette période que pendant l'hiver donc loin du fond et loin des sédiments chargés de PCB.
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Symètre



Inscrit le: 28 Déc 2007
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 6:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En tout cas, je veux bien lire cette étude sur la lote, parce qu'il n' y en a pas beaucoup en français. Si toutefois on parle du même poisson, car la lotte pour moi c'est la baudroie!
Surtout qu'une étude de Burgermeister et al définit sa sensibilité extrême au polychloro-biphényles, notamment dans les lacs suisses avec des taux de 2,3 à 5,6 mg de PCB par kilo de chair de lote.. Cette étude montre que c'est un des poissons les plus receptif à ce type de polluants en raison de la richesse de ses tissus en lipide, son niveau trophique élevé et son caractère sédentaire.
Voici les références de l'étude : Burgermeister, Bedrani et Tarradellas, "Utilisation de la lote comme indicateur de la pollution des eaux continentales par des polluants organochlorés"
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steph



Inscrit le: 31 Mai 2005
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 6:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Symètre a écrit:
En tout cas, je veux bien lire cette étude sur la lote, parce qu'il n' y en a pas beaucoup en français. Si toutefois on parle du même poisson, car la lotte pour moi c'est la baudroie!


scratch
Le sujet parle des lottes du léman donc de la lotte d'eau douce Wink
je 'nai fait que donner quelques détails sur sont mode de vie
La baudroie c'est la lotte de mer Wink

Symètre a écrit:
Voici les références de l'étude : Burgermeister, Bedrani et Tarradellas, "Utilisation de la lote comme indicateur de la pollution des eaux continentales par des polluants organochlorés"


Le texte de cette étude n'est pas disponible:

http://infoscience.epfl.ch/record/52766

si tu l'a ça m'interresse Wink

EDIT//laisse tombé j'ai !
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Symètre



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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 7:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Steph avec une campagne d'étude dans les lacs suisses. Je ne l'ai qu'en référence dans la biblio. lote de mes dossiers ichtyo, elle est citée et un peu détaillée dans les bons bouquins comme Bruslé et Quignard.
C'est pour ça que j'imaginais qu'on pouvait projeter leurs résultats en suisse au lac Léman.
Des données sont également disponibles sur sa polluosensibilité dans le bassin du Rhône par Pattée en 1988, " fish and their environment in large European river ecosystems, the Rhône"

A + La lote, un carnassier qui a de l'avenir..
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steph



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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 7:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

arfff le texte ne sort pas marteau
j'essaierai demain du boulot avec Pubmed

Inquiétant les concentrations que tu cites... elles sont énormes...!

L'OMS donne comme acceptable pour la consommation une concentration de
8 pg/g de chair de poisson
ce qui fait 8 ng/Kg soit si je ne me trompe pas
0,00000008 mg/Kg

Avec 2,3 mg on est juste un peu moins de 30 million de fois au dessus Shocked
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Symètre



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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 9:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, j'ai vérifié dans le bouquin de Bruslé, il est bien écrit 2,3 à 5,6 mg/kg.
Si tu arrives à télécharger l'étude, regardes si Burgermeister utilise bien cette unité qui me parait à moi aussi non adaptée, surtout pour un poisson qui n'y est pas exposé.....
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Romain_07



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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 9:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Surtout que toutes ces normes ont été définies arbitrairement, sans savoir quelle concentration est dangereuse pour l'être humain...
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Romain
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steph



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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 4:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

indecis

La publication est même pas référencée dans Pubmed.... faut dire que 1983 c'est un peu vieux...

désolé...
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Romain_07



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MessagePosté le: Mar Avr 08, 2008 9:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a un nouveau document dispo avec pas mal de références sur les pcb :
http://www.rhone-mediterranee.eaufrance.fr/docs/PCB/synthese/Rapport_BRGM-RP-55835-FR_PCB%20051207.pdf

Daté de décembre 2007, mais je ne l'avais pas vu en janvier ni en février...
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Manu le Grèbe
Modérateur


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MessagePosté le: Mar Avr 08, 2008 10:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

171 pages, ça va me faire de la lecture... Rolling Eyes
Merci d'avoir transmis, Romain ! Wink
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Pensez comme le poisson : pour le prendre, et quand il est pris...
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Le pêcheur du 59



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MessagePosté le: Mar Avr 08, 2008 9:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

steph a écrit:

Le sujet parle des lottes du léman donc de la lotte d'eau douce Wink
je 'nai fait que donner quelques détails sur sont mode de vie
La baudroie c'est la lotte de mer Wink

[quo
si tu l'a ça m'interresse Wink

EDIT//laisse tombé j'ai !


je dis peut être une connerie mais il me semble que le poisson d'eau douce c'est la loTe et que la baudroie c'est la loTTe
enfin dans mes souvenirs donc c'est pas du 100%
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