Education des carnassiers

[mismette]

ça c'est pas bête le coup du gardon françis!!!

Je ne pense pas qu'un poisson puisse s'éduquer sur du vivant... Mais sur du plastique à bille oui!!!
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Minnnnnnnnnnnnn dudddddddddddddd!!!!!!!!!!

[RCA]

J'ai eu le cas d'un étang privé géré en no-kill, très bonne population de brochet, a priori sans rempoissonnement (milieu très favorable et zones de frayères). Et bien il n'était même pas la peine de leur proposer des poissons nageurs à billes, c'était la douille assurée, par contre aux leurres souples on cartonnait.

Je ne suis pas trop connaisseur, mais j'entends souvent des pêcheurs de silures dire aussi que ceux-ci s'éduquent rapidement au clonk, au début ça les fait monter comme des dingues, et au bout de quelques temps, makach walou.

Je pense que, d'une façon ou d'une autre, il y a une forme d'apprentissage, sans doute plus instinctif que raisonné.

[loutre47]

Dans ce genre de discussion il faudrait que tout le monde parle de la meme chose et la notion d'intelligence est quelquechose de très complexe.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence
http://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence_animale

[patrick65]

[sebbond]

Je pense qui faut mieux pour nous pêcheurs de carnassiers juste tenter de comprendre les mécanismes de chasse ou d'alimentation, de reproduction ainsi que la cohabitation entre espèces, car là si on continu comme ça, dans 3 posts il y en a bien un qui va oser demander: Qui est le plus fort entre le lion et le tigre ou entre le requin blanc et l'orque (pour rester dans le domaine halieutique)?

[francis34090]

Hello!

Par contre, pour "contredire" ce que je disais, si l'on prend l'exemple d'un poisson rouge en aquarium, quand son "maître" s'approche et bien il monte en surface car il sait qu'il va certainement avoir à manger... à méditer

Ce qui montrerai donc qu'un poisson rouge reconnait sa main nourricière, ce qui donc mettrait à mal l'expression avoir une mémoire de poisson rouge.

Bon d'accord, le fait qu'il soit en captivité change peut être la donne.

@+!

[marc67]

[francis34090]

Euh là je parlais de mémoire, pas d'intelligence...

[Romain_07]

[raphaël]

En fait faudrait savoir exactement de quoi on parle... et si on en a vraiment les compétences (pour ma part, sur ce point, ça m'étonnerai mais y'a p'têt un vétérinaire ou un biologiste dans ce post).
Les poissons marchent-ils à l'instinct seulement? Quels conditionnements ou expériences les marquent particulièrement? Quels réflexes ou procédé logique conditionnent leur attaques ou leurs refus?
Il y a suffisament d'exemple et de contre-exemples qui nous empêchent de tirer des conclusions hâtives ou déplacées... On a tous vécu au cours de nos séances de pêches des cas qui mettent le doute sur leur intelligence ou leur stupidité, et ce au sein même de la même espèce. Voir le comportement suicidiare des brochets certains jours et leur méfiance le lendemain, le comportement des chevesnes qui cessent de mordre et continuent à s'alimenter (!!), ou encore les truites de réservoirs qui ne fuient pas mais évitent soigneusement ce qui n'a pas un comportement naturel. Dire comme Descartes que les animaux sont des machines préprogrammées est néanmoins exagéré et certaines expériences récentes sur des insectes (si, si!) ont montré le contraire: au delà de certains conditionnements de type pavlovien (ex: le poisson rouge qui sait que l'humain va le nourrir) il ya une part de déterminisme dans toute action animale (se placer à tel endroit à tel moment pour trouver à manger ou s'estimer en sécurité par ex).
Ce qui est sûr c'est que les poissons sont capables de reconnaître certains signaux d'alerte positifs (phase1: voilà de la nourriture) ou négatif (phase 2: attention, y'a un hameçon dedans). Après, il y a des jours où sans que nous sachions pourquoi la phase 1 l'emporte à tous les coups et d'autres où on aboutit systématiquement à la phase 2.
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L'espèce humaine court à sa perte, l'écosystème global s'en remettra très bien dans quelques millions d'années.

[loutre47]

[Micky]