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Romain_07
Inscrit le: 04 Mar 2009 Messages: 1581 Localisation: Ardèche Sud Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Sam Mai 02, 2009 5:42 pm Sujet du message: |
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mismette a écrit: | Moi aussi je les relâche, bon sauf un que j'ai voulu manger pour estimer la valeur gustative du poisson et ne pas parler dans le vide! (j'ai trouvé ça très bon!)
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Moi aussi j'ai gouté pour voir, le black bass aussi d'ailleurs, ben le silure m'a fait penser à de la lotte proche d'une cervelle question texture...donc pas trop aimé, le black bass, ben c'est une perche soleil en plus gros, donc plein d'arrêtes.
Par contre le poisson chat c'est un délice _________________ Romain
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Alias Chevesneman |
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RCA
Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Sam Mai 02, 2009 5:44 pm Sujet du message: |
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Mismette, s'il te plait, rends moi service... attend que je puisse récupérer le rapport en question et le mettre en ligne (dans la semaine) dans un nouveau sujet où tout le monde pourra donner son avis ou faire part de ses craintes pour certains (en restant objectifs, respectueux des idées et avis des autres, et après avoir lu les documents en question ).
En attendant, j'ai beaucoup de choses à faire, et pas trop le temps de faire de la modération ni de gérer ce sujet (qui, au passage, parlait à l'origine de la taille du silure et pas de son impact ).
Donc merci d'éviter de mettre 8 réponses dans ce seul sujet depuis ce matin
Merci aussi de ne pas oublier qu'on est sur le forum public de l'association, et que celle-ci est multi carnassiers et multi techniques, et comprend aussi bien des passionnés du brochet, que du sandre, du black-bass, de la perche ou du silure (et même du chevesne ). Si la pensée unique n'est pas le genre de la maison et s'il n'est pas interdit d'avoir des interrogations ou des divergences sur tel ou tel point, la position de l'association est de promouvoir et de protéger tous les carnassiers de nos eaux, silure compris. On peut discuter de ce poisson (d'où ma proposition de sujet si on veut bien me laisser le temps de faire ça proprement ), mais il n'en reste pas moins que cette position de l'association est et restera un fait indiscutable, que ça plaise ou non |
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Le pêcheur du 59
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1471 Localisation: Nord Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Mai 02, 2009 6:04 pm Sujet du message: |
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epv a écrit: | l'association bass/silure....
pas simple pour répondre.
pour avoir vu a plusieur reprise le comportement des bass, il ne faut pas se voiler la face, ils risquent de finir en casse croute, |
1 espèce invasive en moins
nan je déconne, pis y a pas de black chez moi de toutes façons |
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seb80
Inscrit le: 16 Fév 2009 Messages: 600 Localisation: abbeville80 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Mai 02, 2009 6:50 pm Sujet du message: |
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Bonjour a tous,!!!Pro et anti silure
je vois que le sujet de la presence de ce poisson dans certains cours d'eau fait bondir certains mais bon le poisson est la;
je crois de toute facon que pour mesurer son impact sur la diversites des especes et de la biomasse il faudra du temps et que l'on ne peut pas affirmer tout et son contraire dans une logique d'anti et de pro silures.
Attendons le rapport !!!
Pour moi ce poisson est d'abord un futur adversaire (si j'arrive a en toucher un) ,et que son coup de ligne me ferait sacrement plaisir .
Pour la riviere ou je peche (la somme),il ya une vingtaine d'annees avec l'explosion du sandrre certains disaient iln'y aura plus rien,ils vont tout bouffer,j'en passe ....
Aujourd'hui la nature et le temps ont fait leur boulot,les populations ont je crois trouver leur point d'equilibre et leurs places.je pense que les brochets ne sont pas plus ni moins nombreux. |
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loutre47
Inscrit le: 13 Nov 2006 Messages: 1000 Localisation: lot et garonne Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Mai 02, 2009 9:49 pm Sujet du message: |
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Le silure reste un sujet passionnel et comme SEb 80 l'a dit il faudra du temps pour dresser un bilan complet du fait de la longévité de ce poisson et donc du temps qu'il faut pour obtenir un équilibre.
Maintenant quelques certitudes quand meme,il est la et on ne le supprimera pas,sa présence dans les "grands milieux "type grands cours d'eau ne pose pas de problème et semble bien accepté,sa présence dans les "petits milieux" type étang est une connerie.
Pour les milieux intermédiaires il y aura un point d'équilibre mais ce qui fait grincer des dents c'est que l'impact au départ est beaucoup plus visible que dans une grande rivière et cet état dure jusqu'a ce que toutes les classes d'ages soient stabilisées ce qui est long.Il y a forcément un avant et un aprés silure mais pas de bouleversement à long terme.
En fait il existe un paradoxe silure,son expension correspond au grand flop de l'aquaculture qui croyait enfin tenir son "catfish"européen,vu que le silure c'est pas bon il y a eu de gros stocks à vendre juste au moment ou le silure faisait fantasmer les pecheurs Le silure s'est plu et c'est développé mais ce qui est curieux c'est que passé l'engouement de départ pour ce poisson,mis à part une poignée de passionné sa peche ne passionne pas les foules indépendament de ses qualités culinaires.
On se retrouve donc avec un poisson qui n'intéresse pas grand monde et meme si il ne bouleverse pas les milieux beaucoup commence à se dire que si il était pas la ça serait pas plus mal. |
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Joss83
Inscrit le: 27 Aoû 2006 Messages: 605 Localisation: Var, lac de St Cassien Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Sam Mai 02, 2009 9:59 pm Sujet du message: |
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loutre47 a écrit: | mis à part une poignée de passionné sa peche ne passionne pas les foules indépendament de ses qualités culinaires.
On se retrouve donc avec un poisson qui n'intéresse pas grand monde et meme si il ne bouleverse pas les milieux beaucoup commence à se dire que si il était pas la ça serait pas plus mal. |
A mon avis, et je suis assez bien placé pour en parler, tu te trompes ! Sa pêche intéresse de plus en plus de monde. Pourquoi crois tu que les magazines recommencent à en parler et que de plus en plus de marques proposent du matériel spécifique, sans parler des nouvelles marques de matos qui ne font QUE le silure ? |
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loutre47
Inscrit le: 13 Nov 2006 Messages: 1000 Localisation: lot et garonne Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Mai 02, 2009 10:49 pm Sujet du message: |
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Quand je dis une poignée ça fait du monde quand meme mais si les mags en REparle c'est à mon avis pour faire REprendre un soufflé qui est hélas REtombé,quand aux marques elles ne font que combler(il était temps) un vide afin de satisfaire une clientèle passionnée.
J'ais juste voulu dire qu'on a un poisson abondant dans la plupart de nos rivières qui représente un formidable moteur pour la peche de demain,pourtant comparer aux autres poissons j'ais le net sentiment que sa peche meme si elle à trouvé de nombreux amateurs ne déclenche pas un engouement massif .
Pour comparer avec le black la situation est délirante,on a des populations de blacks ridicules et pourtant ce poisson fait en grande partie avancer la peche des carnassiers depuis plusieurs années.Alors que le silure avec des populations plus que conséquantes est bien loin de déclencher un phénomène comparable. |
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mismette
Inscrit le: 30 Juil 2008 Messages: 7493 Localisation: Vailly sur Aisne, Dpt Aisne Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Sam Mai 02, 2009 11:54 pm Sujet du message: |
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Motus RCA!! Promis!! _________________ Minnnnnnnnnnnnn dudddddddddddddd!!!!!!!!!! |
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epv
Inscrit le: 26 Jan 2005 Messages: 2186 Localisation: chalon sur saone Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Mai 03, 2009 6:03 am Sujet du message: |
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dsl RCA, tappe pas la tete
mismette, je te laisse faire une recherche de mes posts sur le forum, et tu y trouveras que j'ai toujours dit que le silure n'avait pas sa place en plan d'eau, si grand soit il.
qu'il ne fallait pas l'introduire là ou il n'est pas.
non pas parce qu'il va tout bouffé, non.
mais parce que beaucoup encore ne l'aime pas, et qu'il faut savoir respecter ces memes personnes en leur laissant des zones de peche ou ils ne seront pas ennuyer avec le silure, voila pourquoi, meme si effectivement, il n'a pas sa place, c'est un poisson de riviere et fleuve pas d'eau morte.
pour ce qui est de la riviere AISNE, le silure ne fera pas de dommage particulier, la riviere le supportera trés bien. |
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STC
Inscrit le: 09 Mai 2006 Messages: 140 Localisation: 17 (Jonzac) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Mai 03, 2009 7:49 am Sujet du message: |
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RCA a écrit: | la position de l'association est de promouvoir et de protéger tous les carnassiers de nos eaux, silure compris. |
c'est pour ça que je n'ai pas adhéré (+ aucune position "claire" sur l'usage des engins et filets sur le domaine privé) _________________ mon Blog "pêche et nature" : http://stcalapeche.blogspot.com/
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a.m41 Modérateur
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 2765 Localisation: Les pieds dans l'eau Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Mai 03, 2009 8:58 am Sujet du message: |
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STC a écrit: | RCA a écrit: | la position de l'association est de promouvoir et de protéger tous les carnassiers de nos eaux, silure compris. |
c'est pour ça que je n'ai pas adhéré (+ aucune position "claire" sur l'usage des engins et filets sur le domaine privé) |
Juste 2 petites remarques
- Protéger les carnassiers, ce n'est pas interdire les prélèvements, puisque l'association s'affiche prélèvements raisonnés et non no-kill. Le silure me fait penser aux sangliers: bienvenus ici (forêts éloignées des villes), indésirables ailleurs (maïs, autres cultures)...mais, il ne faut pas oublier que l'homme peut réguler, c'est à dire prélever.
- Quand à l'usage des engins et filets sur le domaine privé, pour n'engager que moi,je dirai: si c'est du privé, chacun fait ce qu'il veut chez lui puisque c'est privé.
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RCA
Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Dim Mai 03, 2009 11:01 am Sujet du message: |
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J'avais hésité en écrivant le mot "protection" à propos du silure, en fait et je pense que les défenseurs de ce poisson ne me contrediront pas (en tout cas c'est, il me semble, la position de SGA), la question aujourd'hui n'est pas de protéger le silure, car il n'en a pas besoin, mais juste de le faire mieux connaître lui et sa pêche, de lutter contre le délit de sale gueule dont il est victime, de battre en brèche les idées fausses du genre "il va tout bouffer et il n'y aura plus rien", etc.
Après, qu'un pêcheur veuille garder un silure pour le manger, ça le regarde et compte tenu des populations, ça ne pose pas de problème particulier. En revanche, voir des carcasses de silures éventrés ou pendus aux arbres, c'est dégueulasse et imbécile
De toutes façons, le silure est là et, quoi qu'on en pense, on n'y changera rien. Bien sur, ce n'est pas une raison pour en introduire là où il n'est pas présent, et en particulier dans des plans d'eau fermés. Bien sur, il peut avoir un certain impact, mais de là à affirmer qu'il va faire disparaitre toutes les populations de blancs, ou de sandres, ou de brochets, ça relève du fantasme. La lecture du rapport du CSP est très intéressante sur ce point, avec des développements sur son régime alimentaire et sur la concurrence avec les autres carnassiers.
Pour le reste, il me semble qu'on voit surtout des inquiétudes là où son arrivée est récente et où au début, ses populations explosent. Par contre, là où il est présent depuis longtemps (Saône, Rhône, Rhin, etc) et où ses populations finissent par se stabiliser, il semble finir par se banaliser auprès des pêcheurs, d'autant qu'on voit bien qu'il ne fait pas disparaître les autres espèces pour autant, pas plus qu'il ne les a fait disparaître dans ses régions d'origine, et en particulier le sandre qui est originaire des mêmes régions.
Mismette, je ne cherche pas à te museler mais juste cool sur le nombre d'interventions
STC, c'est dommage mais c'est vraiment, je crois, un des principes de base de cette association. Et déjà qu'on ne représente qu'une partie des pêcheurs, s'il faut encore en plus se séparer en chapelles, les défenseurs uniques du brochet d'un côté, ceux du sandre de l'autre, ou du black-bass, ou du silure, et puis les pêcheurs aux leurres ici et ceux aux appats naturels là, ou encore les 100% no-kill contre les "pas tout à fait 100%", on ne réussira qu'à créer une multitude de micro courants sans aucun poids. Il ne s'agit donc pas d'être forcément d'accord sur tout (la preuve ce sujet ), mais d'accepter l'idée de se regrouper avec d'autres pêcheurs qui peuvent avoir des idées ou préférences un peu différentes, mais où globalement on puisse être d'accord sur l'essentiel et avancer ensemble
Sur les engins et filets sur le domaine privé, je n'ai pas tout compris, ça mériterait peut-être que tu ouvres un autre sujet pour en discuter. |
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mismette
Inscrit le: 30 Juil 2008 Messages: 7493 Localisation: Vailly sur Aisne, Dpt Aisne Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Dim Mai 03, 2009 12:21 pm Sujet du message: |
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J'avais bien compris RCA!!
Moi je ne suis pas de ceux qui éventre les poissons! Même si je suis un peu virulent sur le dossier, je relâche tous mes petits silures sans me poser de questions!
Je te fais confiance epv pour tes propos sur l'aisne, j'espère que tu as raison! De toutes façons le vers est dans le fruit, maintenant faut faire avec!
Je veux juste de l'objectivité sur le débat, et être rassuré un peu aussi!
Je suis peut être déformé puisque les perches et sandres ont "disparus" au moment ou je prenais mes premiers silures...
_________________ Minnnnnnnnnnnnn dudddddddddddddd!!!!!!!!!! |
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RCA
Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Dim Mai 03, 2009 1:35 pm Sujet du message: |
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Cherche les ailleurs, ou autrement |
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Joss83
Inscrit le: 27 Aoû 2006 Messages: 605 Localisation: Var, lac de St Cassien Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Dim Mai 03, 2009 1:50 pm Sujet du message: |
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RCA a écrit: | J'avais hésité en écrivant le mot "protection" à propos du silure, en fait et je pense que les défenseurs de ce poisson ne me contrediront pas (en tout cas c'est, il me semble, la position de SGA), la question aujourd'hui n'est pas de protéger le silure, car il n'en a pas besoin, mais juste de le faire mieux connaître lui et sa pêche, de lutter contre le délit de sale gueule dont il est victime, de battre en brèche les idées fausses du genre "il va tout bouffer et il n'y aura plus rien", etc.
Après, qu'un pêcheur veuille garder un silure pour le manger, ça le regarde et compte tenu des populations, ça ne pose pas de problème particulier. En revanche, voir des carcasses de silures éventrés ou pendus aux arbres, c'est dégueulasse et imbécile |
Tu ne te trompes pas, c'est exactement la position de SGA. |
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