black bass en voie de disparition!!

[Romain_07]

[ex-bass]

Kapinuga, les bass sont parfaitement capable de survivre dans les ardennes. Au canada et au nord des US, on trouve des bass dans des lacs avec assez de glace dessus en hiver pour rouler dessus avec un 4x4!
Les bass cohabitent trés bien avec les calicos. C'est même une source de fourrage essentiel pour les baby bass puisque les calicos se reproduisent plus tard. Les juvéniles de bass vont donc trouvé dans la même zone des baby calic plus petit pour leur offrir leur 1er menu piscicole.
Ce classement nuisible est absurde, comme romain, si je prends, je les laisse glisser! Je suis parfois trés maladroit! Ceci dit, c'est assez rare d'en prendre avec des swimbaits!!
Mais enfin, on a encore récuperer une sous espéce assez médiocre! Je connaissais un certaine carriére dans le sud de l'oklahoma ou je prennais des belles sunfish au buzzbait!

[FILOU]

+ 1 avec Renaud (je parlais des swimbaits US a silhouette de Crappet: Tru Tungsten, matt lure etc ...)
C'est vrai qu'entre ce Sunfish et le bullhead on n'a vraiment pas eu de bol, sont nul ces apprentis sorcier !


Un bass préféra sans doute souvent un cyprinidé a un poisson chat ... mais c'est pourtant le seul carnassier a pouvoir avoir un impact (+ ou - important selon les cas, et les populations) su la population de "chat" ... cf les chasses dans les boules de poisson chat !

De toute façon je ne connais pas de plans d'eau ou il n'y a pas de Canada (comme on dit chez moi), ils sont partout, y compris la ou les populations des autres poissons sont excellentes ... en faire le bouc émissaire me semble pas fondé !

[ronan]

Je vous poste un copier-collé provenant d'un autre forum (celui de l'AAPPMA du mortier de glenac) :

Ce post, parle des populations de black bass dans une riviére du 44...

http://glenac-aappma.superforum.fr/le-coin-des-pcheurs-f6/peche-des-carna-en-ce-moment-t228-120.htm

[kapinuga]

Pour reprendre mes propos, concernant les eaux froides et le bass.

Dans les ardennes, il y a eu des introductions de bass dans le canal il y a une dizaine d'années, avec interdiction de le pécher dans certains cas pendant 2 ou 3 ans. Si les conditions lui avait été favorable, la population aurait certainement pris, or c'est pas le cas.
L'hypothèse poele à frire est ici impossible (vu l'interdiction de pêche et le suivi de la garderie).
Les explications les plus plausibles concernent bien la température de l'eau. Le milieu est peu profond (2,5-3m au plus profond), est gelé en continu environ 1 mois par an (sur 5-20cm) en surface, en moyenne.
Je ne suis absolument pas du tout retord à l'idée que le bass se maintienne en amérique du nord dans des lacs qui gèlent, mais le milieu dont je parle se rapproche plus d'un étang, donc avec des évolutions de température différente (pas de thermocline, cette profondeur à partir de laquelle la température remonte alors qu'au dessus elle chutait). Il est très probable que ne trouvant pas de poches d'eau à température favorable dans le canal durant la période froide, le bass est incapable de boucler son cycle biologique.
Après est ce qu'il en meurt directement, je ne pense pas car on a pas observé une abondance de cadavre quand ça dégèle.
Peut être que la maturation de ses gonades ne se fait simplement pas, ou de manière trop différée pour qu'il se reproduise ensuite dans des conditions favorables à la survie des oeufs...
Bref je n'ai pas l'explication exacte, je la cherche, mais quoi qu'il en soit aucune de ces introductions chez moi, dans ce milieu, n'a marché.
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Alias Pavés'man

[Romain_07]

Euh, il y avait du bec dans ce canal ?
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Romain
--
Alias Chevesneman

[FILOU]

Les conditons que tu cites Kapinuga sont presque douce comparé a celle qu'il peut y avoir en Amérique du Nord (il y a aussi dU Bass a grande Bouche au Canada), comme ca je dirais tout de même qu'un canal est pas le milieu idéal pour la reproduction du bass ... a moins qu'il y a de la végatation et des zones de graviers/sables ou il peut créer son nid et protéger ses petiss !

bref les conditions me semblent pas en cause, même si il est vrai que dans le Sud de la France (climat) les bass grossissent plus vite et la repro est plus aisée/productive (comme ca l'est pour d'autres poissons d'ailleurs)
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faut qu' j'y vais...

[kapinuga]

euh nan le brochet en pur déclin dans ces années là, mais le sandre commençait sérieusement à montrer le bout de son nez. Après niveau graviers, c'est sur que tu peux oublier, à part ptet quelques éboulis des berges par ci par là. Végétation, pas trop mal à dominante portamots et cératophyles (peu voir pas de nénuphars).
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Alias Pavés'man

[raphaël]

[breizh pêche]

salut
moi je dirai que les bass introduis chez toi ne sont pas de bonne souche
imagine qu'il soit originaire de californie ou du texas, même s'ils ne sont pas de la première génération, je suppose que les gènes ne mutent pas si vite que ça
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passion de ouf
http://carpistedu35.skyblog.com

[kapinuga]

alors pour ce qui est de la génétique...
Je ne pense pas que génétiquement les bass soient très différents suivant leur provenance. Regardes avec l'homme, tu prends un européen, il est capable de s'acclimater si tu l'envoies vivre au sénégal. La seule phase critique, c'est le premier contact.

Néanmoins, les bass introduits dans ces années là ne sont pas morts du jour au lendemain comme ça aurait certainement été le cas s'ils n'avaient pas supporté leur acclimatation. Nous n'avons jamais vu de cadavres en masse.

Bref, tout ça pour dire que j'ai pas d'explication valable pour expliquer le pourquoi ça n'a pas pris. Mais encore une fois, je ne pense pas qu'on puisse comparer un lac de 30m de profond qui gèle sur 50cm avec un canal de 2.5m de profondeur qui gèle sur 20cm. Dans un cas la température de l'eau au fond est de l'ordre de 5-6°C maximum, dans l'autre grâce à la thermocline elle doit froler les 12°C. C'est pas du tout le même monde pour un animal à sang froid. Que ça se passe au canada ou sur la lune n'y change rien.
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Alias Pavés'man

[breizh pêche]

salut
comparer l'homme et des poissons pour l'acclimatation !!!!!!!!!!!!c'est un peu juste quand même
déjà que pour nous ce n'est pas facile alors qu'on va sur la lune, alors pour un black bass pffffffffffff!
combien d'espèce ne se reproduisent que dans leur milieu naturel d'origine ?
Des tas, alors pourquoi pas une espèce de poisson?

[raphaël]

[a.m41]

L'échec de l'adaptation du black bass:
Ne cherchez pas d'explication, c'est très simple: Le manque de succès vient du manque de soutien donné aux populations. Le Black bass ne se plait pas mieux au USA qu'en France. Je connais des plans d'eau privés en Sologne ou le Black Bass abonde, et 10 à 20 poissons à chaque sortie c'est courant et avec des sujets de plus de 50 cm voir 60 cm qui ne sont pas rares.
Aux USA, il se lâche chaque année sur bien des lacs, plus de black bass que nous en avons mis en 30 ans sur tout le territoire français.

[loutre47]

Merci Eric de rappeler ce qui pour moi aussi semble etre une évidence.