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Brokito
Inscrit le: 30 Sep 2009 Messages: 79 Localisation: Lille Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Mar 17, 2010 10:20 pm Sujet du message: Bochet nuisible en 1ère catégorie. |
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Suite à un débat sur un autre forum, je souhaiterais connaitre votre avis sur la considération du brochet comme nuisible en première catégorie.
En effet, peut-on encore demander, en 2010, de détruire une espèce autochtone alors que sa population est en baisse, et ce, sous peine d'amende ? ou est-ce que les amateurs de truites au citron sont plus puissants que la protection des espèces autochtone? _________________ http://bait-et-mechant.over-blog.com/
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IRIE PIKE

Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 885 Localisation: Guainville 28260 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Mar 17, 2010 11:08 pm Sujet du message: |
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Ca on pourrait carrément faire 2 copies doubles sur le sujet
Voici quelques éléments des réflexions qui me viennent
- les 1ères catégories sont-elles réellement des 1eres catégories ?
- pourquoi y a t-il des brochets dans cette rivière de 1ere si c'est est-une ?
- La truite se reproduit-elle naturellement dans cette dite rivière? |
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epv

Inscrit le: 26 Jan 2005 Messages: 2186 Localisation: chalon sur saone Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Jeu Mar 18, 2010 12:29 am Sujet du message: |
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moi, perso, je trouverais logique cette mesure lorsque les brocs sauront lire le panneau "1er catégorie, interdit au brochet"
parce que pour le moment, les fins de premieres(pour celle qui ne finissent pas sur une confluence) sont limités par un pont, un panneau ou autres trucs du style.
comment il le sait le broc ???
un broc peut etre protégé sur un secteur, il a le malheur de se déplacer d'un metre sur la même riviére, il devient nuisible....
personne ne m'a encore démontré la logique de ce phénomene pourtnt trés courant.
sinon, +1 avec irie....
une vrai premiere, un broc n'y restera pas longemps. |
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a.m41 Modérateur

Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 2765 Localisation: Les pieds dans l'eau Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Jeu Mar 18, 2010 1:17 am Sujet du message: |
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IRIE PIKE a écrit: | - pourquoi y a t-il des brochets dans cette rivière de 1ere si c'est est-une ?
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Parce qu'une première catégorie n'est pas forcement un torrent de montagne et que lorsque l'eau est claire, peu profonde, avec de la végétation, et des zones calmes, le brochet s'y plait et se reproduit...preuve que comme quoi, un bon milieu  |
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mismette

Inscrit le: 30 Juil 2008 Messages: 7493 Localisation: Vailly sur Aisne, Dpt Aisne Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Jeu Mar 18, 2010 10:01 am Sujet du message: |
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Je ne pêche pas en """"première""""!!! mais croyez moi bien que par chez moi je n'aurais aucun scrupule à relâcher un poisson tel que le brochet puisqu'il est chez lui ici!
+10000 avec irie! _________________ Minnnnnnnnnnnnn dudddddddddddddd!!!!!!!!!! |
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Romain_07

Inscrit le: 04 Mar 2009 Messages: 1581 Localisation: Ardèche Sud Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Jeu Mar 18, 2010 6:09 pm Sujet du message: |
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Le brochet ne peut pas se reproduire en première, pour des questions de températures, et s'il y passe de temps en temps pour les lâchers d'AEC il n'y reste pas, c'est pas rentable pour lui question digestion.
Un formateur de garde CSP nous avait même dit que les brochets de première étaient particulièrement glissants et retombaient souvent à l'eau après un décrochage délicat.
Pour ma part je pense qu'il faudrait revoir les limites 1ère/2nde chaque année en prenant par exemple le chevesne comme espèce témoin. Pêche élèctrique et comptage du rapport chevesne/fario et hop on déplace le panneau de limite dès que la fario est majoritaire.
Puis le brochet est protégé par la convention de Berne, donc impossible de le classer nuisible, encore un souci de la législation française qui interdit de le transporter pendant la fermeture spécifique et qui oblige les pêcheurs de première à les enterrer sur place à condition qu'il ne dépasse pas le poids pour l'équarrissage et c'est là que ça coince, vu qu'on ne peux pas l'amener à l'équarisseur, ni l'équarisseur le transporter... _________________ Romain
--
Alias Chevesneman |
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Didier

Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1431
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Posté le: Jeu Mar 18, 2010 6:33 pm Sujet du message: |
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Dans ma région Sarrebourgeoise (57), les rivières "sarre rouge" et "sarre blanche" qui sont de vraies 1ère cat, avant de se rejoindre et de former la "sarre" qui reste de la 1ère cat. sur environ 3 à 4 km de plaine, sont bordées par de nombreux petits plans d'eau qui ont vu le jour lors des 40 dernières années, et bien entendu les propriètaires de ces plans d'eau y ont introduit de la blanchaille et du carnassier qui se sont "évadés" lors des crues ou en raison de grilles de mauvaise qualité, et ont ensuite colonisé une bonne partie de ces rivières. Je ne parle pas de poissons qui sont remonté de la 2è cat vers la 1ère, mais bien de poissons échapés d'étangs qui bordent ces rivières !
Aujourd'hui, il y a des beaux brochets, perches, gardons et chevesnes qu'il faudrait sortir en pratiquant une pêche électrique afin que les aappma locales puissent réaleviner de la truitelle sauvage après la fermeture de la 1ère cat. et s'engager dans une gestion piscicole plus sérieuse de ces eaux.
Il faudrait dans un premier temps obliger les propriétaires des plans d'eau à mettre des grilles adaptées à la sortie de ces étangs. |
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Brokito
Inscrit le: 30 Sep 2009 Messages: 79 Localisation: Lille Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Jeu Mar 18, 2010 7:40 pm Sujet du message: |
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oui, mais faut-il pour autant considérer le brochet comme nuisible et l'éliminer systématiquement sous peine d'amende alors que sa vie en 2de catégorie n'est plus ce qu'elle était, notamment à cause de la destruction des frayères ? _________________ http://bait-et-mechant.over-blog.com/
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IRIE PIKE

Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 885 Localisation: Guainville 28260 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 12:54 am Sujet du message: |
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[quote="Romain_07"]Pour ma part je pense qu'il faudrait revoir les limites 1ère/2nde chaque année en prenant par exemple le chevesne comme espèce témoin. quote]
Romain, même si je t'apprécies beaucoup, je trouve cette phrase inappropiée....bref je ne comprends pas ?
Le chevesne, on en trouve partout
Autant devant les bouches a egoût infâmes de la région parisienne, que dans les pseudos rivières à truite de France
Bref, pour moi c'est le poisson qui s'adapte à tout, et ce n'est absolument pas ce qu'on pourrait appeler un "indice biotique".
Le goujon "oui", le chevesne " non"
m'enfin, ce n'est que mon humble avis  |
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IRIE PIKE

Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 885 Localisation: Guainville 28260 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 12:55 am Sujet du message: |
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Brokito a écrit: | oui, mais faut-il pour autant considérer le brochet comme nuisible et l'éliminer systématiquement sous peine d'amende alors que sa vie en 2de catégorie n'est plus ce qu'elle était, notamment à cause de la destruction des frayères ? |
Tu veux une réponse claire ?
=> bien sûr que non
Le brochet n'est pas une espèce nuisible, c'est une espèce classée "vulnérable" par l'UICN, ou l'IUCN selon la langue que tu pratiques
Les lois Naoléoniennes,....ben on attends juste qu'elles s'adaptent à notre époque
NB : cette réponse n'engage que moi bien entendu  |
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Mahimahi

Inscrit le: 11 Juil 2006 Messages: 931 Localisation: Koutio, Nouvelle-Calédonie Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 3:00 am Sujet du message: |
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Ben si, le chevesne est un bon indice pour déterminer si c'est une zone à truite ou une zone à blanc. Comme l'a dit Romain, il faut faire une pêche électrique, s'il y a plus de truites que de chevesnes => zone à truites (alors que les goujons sont loin d'avoir colonisé tous les biotopes qui leur sont favorables).
Maintenant, des secondes catégories où les truites pullulent et se reproduisent, il y en a des centaines de kilomètres... donc cette différenciation entre première et seconde n'est qu'une vaste foutaise ! Le pêcheur a évolué, il sait remettre à l'eau une truite pendant sa période de reproduction (oui, je sais, je viens de dire une grosse connerie, mais on peut toujours rêver), pas la peine de lui dire : "À partir du panneau, tu ne peux plus pêcher ! Par contre, en dessous, si... Et si j'y attrape une truite ?... Ben, heu, tu la remets à l'eau je crois. J'suis pas chur, tu fais comme tu veux...".
Bref, si des brochets vivent et se reproduisent en première, c'est qu'ils ne savent pas lire nos panneaux à la con, bien fait pour nous et tant mieux pour eux, car l'eau y est quand même généralement moins polluée qu'en seconde.
Et pour les égouts, les truites aussi adorent remonter les effluents ! Faut les voir se concentrer à la sortie des bouches dans les villages de mes départements préférés (pas de nom pour éviter la polémique) !
Jean-Paul, un brin provoc à ses heures (20 à 35 noeuds de vent depuis 3 semaines !!!) _________________ http://flyonly.free.fr (le site le ++ complet du Web)
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mismette

Inscrit le: 30 Juil 2008 Messages: 7493 Localisation: Vailly sur Aisne, Dpt Aisne Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 9:10 am Sujet du message: |
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Si la truite est si efficace pour la survie du brok, je propose qu'on en balance partout!!!!! _________________ Minnnnnnnnnnnnn dudddddddddddddd!!!!!!!!!! |
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phoxynus

Inscrit le: 12 Avr 2005 Messages: 2560 Localisation: Meuse (55) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 1:05 pm Sujet du message: |
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Romain_07 a écrit: | Le brochet ne peut pas se reproduire en première, pour des questions de températures, et s'il y passe de temps en temps pour les lâchers d'AEC il n'y reste pas, c'est pas rentable pour lui question digestion. |
Tu plaisantes j'espère ? Ou alors tu parles des vrais premières catégories ?. Et encore, c'est quoi une vrai première cat ?
Je connais une rivière de mon département classé en première cat pour une histoire de dénivellation, elle est assimilée à un torrent donc première cat
Pour le brochet, ça me fait penser un une histoire qui est arrivé à un collègue et son fils de 10 ans environ.
Il l'emenne à la pêche (et son fils aime ça ). Leurs lieux de pêche est l'Aire en première catégorie. Bien sûr les brochets et les perches sont très glissantes (heureusement, sinon il n'y aurai plus rien à pêcher depuis longtemps ).
Un jour, à l'école de pêche, son fils attrape un brochet d'environ 40, et là, les "animateurs" lui disent qu'il ne doit pas le remettre à l'eau masi le tuer sur place.
Evidemment, il n'a pas compris pourquoi et depuis il ne va plus à l'école de pêche  _________________ Christophe |
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Romain_07

Inscrit le: 04 Mar 2009 Messages: 1581 Localisation: Ardèche Sud Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 7:26 pm Sujet du message: |
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phoxynus a écrit: | Un jour, à l'école de pêche, son fils attrape un brochet d'environ 40, et là, les "animateurs" lui disent qu'il ne doit pas le remettre à l'eau masi le tuer sur place.
Evidemment, il n'a pas compris pourquoi et depuis il ne va plus à l'école de pêche  |
Surtout qu'il est interdit de tuer un brochet non maillé, c'est comme en Suisse, interdiction de relâcher le poisson mais il y a toujours des mailles
Sinon pour le chevesne, ici il est vraiment en minorité dans le bas des premières, absent dès qu'on remonte un peu, par contre c'est l'espèce dominante dans la zone à ombre en seconde où il n'y a même pas de becs qui arrivent à remonter.
Sur ma petite rivière qui commence à revirer en première (c'est pas encore gagné...), le chevesne est en voie de disparition...
Pour le goujon, le Rhône en est gavé
Une bonne espèce pour voir si on est pas loin d'une première c'est le vairon, en explosion sur ma petite rivière depuis quelques années... _________________ Romain
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Alias Chevesneman |
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