Introduction d'espèces: les dégâts du small mouth bass

[Corbicule.]

[francis34090]

[Nico 49]

[raphaël]

Parce qu'il y en a qui croient que là où brochets, perches, sandres, truites et autres saumons disparaissent nous avons des chances d'introduire avec succès d'autres espèces?!? Ah! Ah! Ah! Sans compter, évidemment, que les p'tites bébêtes vont sagement rester en place et ne pas aller coloniser indûment des espaces encore en bon état où survivent des espèces autochtones. Quoiqu'il en soit, les pêcheurs amateurs n'ont aucune légitimité à tenter quoique ce soit: le patrimoine naturel ne leur appartient pas (par contre, il est de leur devoir de le préserver = apPMA).
Et sous prétexte que tout est foutu, ce qui reste à démontrer, on doit évidemment s'abstenir de tenter une remise en ordre... Singulière vision de l'avenir que d'accepter le pire au nom du réalisme, et syndrôme bien français de surcroît puisque les scandinaves et les nord américains ont bien réussi de grosses réhabilitations (évidemment ça coûte au début... mais après ça rapporte).

Bon, je re-re-rappelle que ce qui est exposé à la base se passe au Québec (c'est loin?) dans des eaux en excellent état écologique où l'activité pêche à la ligne des salmonidés en particulier S.Salar, engendre un chiffre d'affaire annuel de $25 millions pour cette seule rivière et que l'introduction d'un poisson prédateur est une prise de risque énorme (double risque sur cette rivière en particulier, pour les tacons et smolts et pour... les capelans qui servent de nourriture aux adultes après le frai sur la Miramichi).

Parenthèse pour les eaux de ballast. Il est normalement prévu que les navires échangent leurs eaux en haute mer, les organismes côtiers ne pouvant normalement pas y survivre. C'est soumis à déclaration et évidemment, il se peut qu'il y ait des fraudes ce qui est tout à fait justifiable hélàs: entre échanger les eaux et modifier les paramètres de résistances de la poutre navire et risquer de le casser, le choix est vite fait. Cependant (et curieusement en Chine), les contrôles sont de plus en plus nombreux avec prise d'échantillons et analyses. A mon avis, c'est de la fumisterie, il reste toujours des organismes, des boues etc... accrochés aux parois et on ne peut pas contrôler tous les navires. L'OMI et les sociétés de classification, les chantiers de constructions et les armateurs réfléchissent à une solution qui permettrait de traiter les eaux avant rejet. L'ennui c'est qu'il faut que ce soit innoffensif pour l'environnement d'une part et d'autre part il faut traiter des débit atteignant parfois plusieurs milliers de mètres cubes à l'heure...
Sinon ce que j'en pense vraiment: si vous voulez éviter que des navires polluent les mers (pollution qui vient à près de 100% de la Terre par les fleuves et le vent), vous pouvez arrêter d'acheter des trucs qui viennent de l'autre bout de la planète (éteint ton PC loutre et envoie le à la déchetterie). Les marins seront contents, ils iront peinards chercher quelques noix de muscades qui rapporteront une fortune, après un voyage "à l'ancienne" de plusieurs mois sur un p'tit bateau au lieu de devenir cinglés sur des portes conteneurs géants... Bah! C'est ce qui se passera quand il n'y aura plus de pétrole.
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L'espèce humaine court à sa perte, l'écosystème global s'en remettra très bien dans quelques millions d'années.

[a.m41]

[Le pêcheur du 59]

[Le pêcheur du 59]

[loutre47]

Si j'ais fait une petite parenthèse sur les eaux de ballast c'était juste pour relativiser le débat sur les smillies,et sur ce sujet je partage le point de vue Raphael,fin de la parenthèse.
Par contre méditer,réfléchir,en gros ne rien faire et laisser des non pecheurs gérer la peche je penses que c'est la meilleure solution pour enterrer la peche publique dans un dizaine d'années,a voir si vous aimez les brèmes,si vous avez les moyens de vous payez du bon privé ou si vous avez envie de faire de la macro d'invertébrés de zone anaérobie.
Attention je ne dis pas que l'avenir de la peche et des milieux passe par les introductions mais je pense que dans certains cas des introductions raisonnées peuvent etre un plus.
Que vous soyez par principe contre les introductions au nom d'une certaine vision de l'environnement c'est tout à fait respectable meme si j'ais du mal à le comprendre .
Ce qui me géne c'est que ça soit un principe sans argumentation précise contre le smilie en France si ce n'est le sacro saint principe de précaution.
On nous a déja fait le coup de l'espèce destructrice avec le sandre,on nous l'a refait avec le silure et maintenant le smilie.
Meme si on remonte plus en arrière et qu'on prend les espèces emblématiques que sont le poisson chat et la perche soleil,mis à aprt des cas particuliers on ne peut pas dire aujourd'hui que ces deux espèces aient bouleversé nos écosystéme et notre patrimoine halieutique.
Je crois qu'on confond la cause et les effets,personne ne peut citer une espèce de poisson introduite en France qui ait mis en danger ou éradiquer une espèce autochtone,à chaque fois qu'une espèce à un problème c'est avant tout parce que l'homme bouleverse les milieux,l'espèce n' est alors plus adapté et remplacé par une mieux adaptée avec ou sans l'homme.(eutrophisation des milieux=silure/brème remplace brochet/gardon)
Ce que j'aimerais savoir pour aller au bout du raisonnement,c'est votre position vis a vis du sandre et du black qui sont deux espèces introduites depuis pas si longtemps:
-Faut il supprimer les mesures de protection les concernant?
-Faut il interdire aux aappma de continuer à gaspiller leur argent avec des empoissonements en poisson non autochtones?
-Peut on envisager un jour une éradication de ces deux espèces sur certaines zones?

[a.m41]

Enlevez à la pêche des carnassiers dans le public le black bass, le silure, le sandre, l'Aspe et presque tous les pêcheurs raccrocheront...comme quoi, ce qui est un mal pour certains est un grand bien pour beaucoup

[Le pêcheur du 59]

allez je me dévoue pour la réponse

juste pour le fun d'abord

[loutre47]

Pas de souçi ta réponse à mes trois petites questions est franche et courageuse,pas évident de balancer sur un forum que la disparition du black de nos eaux serait plutot une bonne chose.C'est cohérent avec le reste de tes idées et c'est un point de vue qui se défend,ça m'aurait pas choqué que tu ais le meme point de vue pour le sandre et le silure.
Au final tous les raisonnements se tiennent c'est juste la grosse part de subjectivité qui fait qu'on va plutot pencher pour l'un ou l'autre,je crois que sur ce sujet on ne sera jamais d'accord et difficile de faire évoluer nos positions mais bon c'est pas la guerre non plus
C'est vrai que pour le black la perception qu'on a de ce poisson varie sans doute entre nord et sud du fait de son implantion.
Je reste cependant persuadé que comme pour les autres espèces si un jour on a du smilie en France les détracteurs d'aujourd'hui seront les fans de demain,la politique du fait accompli marchant finalement pas trop mal.
On fera le bilan de tout ça dans dix ans .

[Mahimahi]

Vous en faites pas, la cinquième glaciation va tout remettre en ordre, on peut continuer à faire n'importe quoi...

<EDIT>
C'est pas tout de provoquer, faut encore apporter quelques arguments, en voici un...
Donc un jour, un jeune thésard boutonneux, en "manipulant" les restes d'une espèce à jamais disparue, découvre une molécule impossible à synthétiser mais aux propriétés cliniques incroyables...

Mais il y a aussi le fait que les dinosaures ont disparu de la terre et que l'homme n'y est pour rien (ni le silure)...


Ma conclusion sur ces échanges forts mais courtois : avant d'être pêcheurs, nous nous devons d'être gestionnaires ! Mais la meilleure des gestions n'est-il pas de laisser faire la Nature ?

Jean-Paul
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http://flyonly.free.fr (le site le ++ complet du Web)
http://boussac.online.fr/PecheSportive en NC

[lucioperca]

[francis34090]

Il parait évident qu'un "nouveau" carnassier fait de la concurrence aux autres carnassiers, puisqu'ils sont carnassiers ... là je ne dois pas être loin de la vérité ;)

Pour le sandre, il n'occupe pas les mêmes zones que le brochet et la perche, du coup la cohabitation n'est pas un soucis.

Le silure lui par contre doit poser quelques soucis au sandre puisqu'occupant les mêmes postes... ensuite il a de toute façon un plus gros appétit de part sa taille, et là je vois se profiler un soucis: la nourriture!

Et oui, on parle des carnassiers, c'est bien joli, mais il faut qu'ils puissent se nourrir quand même, non? Et là les populations de blancs en prennent un coup, ça parait logique non?
A la base, nos eaux étaient régulées par le brochet, la perche et les salmonidés.
On y a ajouté le sandre et le silure, et puis le black à grande bouche, maintenant le black à petite bouche: il va falloir en balancer du blanc de pisciculture pour nourrir tout ce monde, on nage vraiment dans le n'importe quoi...

Ça me rappelle quand j'étais vendeur de voitures: au début tout allait bien, on était bien payés, y'avait assez de clients pour nous 3. Et puis la politique du constructeur a changé: on était 3 vendeurs dans le hall (2 brochets et 1 perche), et on c'est retrouvé à 5! Mais pas plus de clients (gardons)... du coup on a maigri, et il y en a toujours au moins un qui crevait la dalle et qui finissait par partir... Alors il était remplacé, mais ça manquait toujours de gardons...

Pour le black, comme je le disais plus haut, il n'y en a pas de mon côté, et je n'en voudrai pour rien au monde.
Parceque là, la cohabitation semble poser plus de problèmes puisqu'il occupe les mêmes postes que notre bon vieux brochet et notre bonne vieille perche...

J'ai un exemple criant (il me semble l'avoir déjà donné dans un autre post, mais bon): je vais chaque été sur Bayonne et je pêche avec mon pote d'enfance. On y fait du black, c'est rigolo, ça saute partout. Par contre, pas vu une seule perche, et les brochets je n'en parle même pas, à moins d'aller dans du privé hors de prix...
A tel point que mon pote n'a qu'une hâte, venir dans l'Oise faire du brochet et de la perche.

Donc à partir de là, je ne peux m'empêcher de penser que l'introduction du black en est la cause principale et sa disparition de nos eaux serait, à mon sens, une bonne chose.

[RCA]