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mismette
Inscrit le: 30 Juil 2008
Messages: 7493
Localisation: Vailly sur Aisne, Dpt Aisne
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 Posté le: Ven Oct 10, 2008 9:24 am Sujet du message: Impact de la perche soleil sur le milieu?? |
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Salut,
Que l'on s'inquiète sur les populations de silures dans le fond de nos rivières je pense que ça peut se justifier...
Mais j'ai du mal à comprendre ce que l'on reproche à la mini et mimi perche soleil?
Est-ce uniquement parce qu'elle est une indigène ou parce qu'elle a réellement un impact sur la vie de nos cours d'eau? 
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mismette
Inscrit le: 30 Juil 2008
Messages: 7493
Localisation: Vailly sur Aisne, Dpt Aisne
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 9:25 am Sujet du message: |
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(en gros pourquoi elle est nuisible?!)
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Minnnnnnnnnnnnn dudddddddddddddd!!!!!!!!!! |
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epv
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 2186
Localisation: chalon sur saone
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 9:29 am Sujet du message: |
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je connais pas bien cette espece abondante pourtant en saone.
mais de ce que je sais, elle mange pas mal d'oeuf et tres vorace sur les juvenilles (comme beaucoup d'autre entre nous, bien autochtone  ) |
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ptinico
Inscrit le: 09 Juil 2008
Messages: 299
Localisation: epinay sur seine
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 10:04 am Sujet du message: |
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oui le soucis majeur (comme les poissons chats) c'est qu'elle détruit les nids d'oeufs...
après, savoir si elle fait plus de dégats que les hommes avec les déstructions des frayaires et les "pêcheurs" spécialistes du fraye...... 
mais comme toujours, il faut un responsable et là, ce sera les perches soleils
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black bass forever..................!!!
http://team-smith-streetfishing.blog4ever.com/blog/index-413240.html |
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Romain_07
Inscrit le: 04 Mar 2009
Messages: 1581
Localisation: Ardèche Sud
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 11:33 am Sujet du message: |
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En fait c'est un black bass en miniature, donc pas top question cuisine ni combat, donc classées nuisible.
Par contre le black bass fait en plus de la destruction de nids, d'oeufs et d'alevins, une grosse prédation sur les grenouilles et les libellules...
Heureusement les deux sont bien appréciés par les becs 
_________________
Romain
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Alias Chevesneman |
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Le pêcheur du 59
Inscrit le: 18 Déc 2004
Messages: 1471
Localisation: Nord
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 11:48 am Sujet du message: |
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[quote="Romain_07"]En fait c'est un black bass en miniature, donc pas top question cuisine ni combat, donc classées nuisible.
Par contre le black bass fait en plus de la destruction de nids, d'oeufs et d'alevins, une grosse prédation sur les grenouilles et les libellules... | Romain_07 a écrit: | En fait c'est un black bass en miniature, donc pas top question cuisine ni combat, donc classées nuisible.
Par contre le black bass fait en plus de la destruction de nids, d'oeufs et d'alevins, une grosse prédation sur les grenouilles et les libellules... |
et les cistudes 
| Romain_07 a écrit: |
Heureusement les deux sont bien appréciés par les becs |
et autres carnassiers
à tel point que par chez moi après une grosse explosion il semble que la perche-soleil régresse |
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mismette
Inscrit le: 30 Juil 2008
Messages: 7493
Localisation: Vailly sur Aisne, Dpt Aisne
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 12:00 pm Sujet du message: |
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Oui les becs adorent la perche soleil!!
J'ai pêché une fois au mort manié avec une soleil en désespoir de cause... J'avais que ça!!
J'ai fais 3 brochets!!!! Bon entre 30 et 45 cm, mais 3 pikes pour un pêcheurs comme moi ce fut une réelle fête!!
Je les ais tous bouffé pour la peine  Euh nan je déconne! 
_________________
Minnnnnnnnnnnnn dudddddddddddddd!!!!!!!!!! |
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Joss83
Inscrit le: 27 Aoû 2006
Messages: 605
Localisation: Var, lac de St Cassien
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 12:33 pm Sujet du message: |
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J'ai demandé une fois à un "maître de conférence" d'une université d'hydrobiologie (un prof de fac, quoi...) que je connais bien s'il existait une seule étude sérieuse prouvant que le poisson chat et la perche soleil étaient nuisibles aux milieux aquatiques français... Il m'a dit : "-Je ne peux pas te répondre comme ça... Mais a priori, non ; je te répondrais dans quelques semaines, quand je serai rentré et que j'aurai eu le temps de me pencher là dessus."
Deux mois plus tard, je reçois un mail de sa part qui disait (en gros) : "-Je n'ai pu trouver aucune étude confirmant que la perche soleil ou le poisson chat puissent créer un déséquilibre net et durable dans les milieux aquatiques français."
J'ai bien répondu à ta question ? |
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FILOU
Dr REVO
Inscrit le: 18 Jan 2005
Messages: 2798
Localisation: 71
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 12:34 pm Sujet du message: |
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| mismette a écrit: | | J'ai pêché une fois au mort manié avec une soleil |
Les éspèces classés nuisibles sont interdit d'utilisation comme appat, vivante ou morte .
Leur impact ...sais poo, mais comment empêcher son arrivée dans un lac ?:
je pense que c'est juste pas possible.
On peut toujours se dire que sans se serait mieux, mais c'est un peu utopique a moins de vider un étang souvent et de les oter (comme les poissons chats) , quand il y a du black-bass le calicoba devient une bonen proie ...les broc et perche aiment bien aussi !
Mais je pense plutot que dans un étang sain (en équilibre, avec une bonne production) il n'a pas un impact énorme, en tous cas j'ai jamais vraiment croisé ce cas la ... avec le poisson chat c'est par contre différent !
PS: quitte avoir 2 espèces US dans nos eaux: calicoba (Sunfish) et poisson chat (Bullhead catfish) faut avouer qu'on a vraiment pas eu de chances ... ce sont quasiment les plus petites espèces de leur "type" la bas, car au USA il y a beaucoup d'éspèces de beaux "Panfish" et des gros "Catfish" . trop injuste ! (enfin qui sait a quoi on a pu échapper  )
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faut qu' j'y vais... |
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Le pêcheur du 59
Inscrit le: 18 Déc 2004
Messages: 1471
Localisation: Nord
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 12:47 pm Sujet du message: |
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| Joss83 a écrit: | J'ai demandé une fois à un "maître de conférence" d'une université d'hydrobiologie (un prof de fac, quoi...) que je connais bien s'il existait une seule étude sérieuse prouvant que le poisson chat et la perche soleil étaient nuisibles aux milieux aquatiques français... Il m'a dit : "-Je ne peux pas te répondre comme ça... Mais a priori, non ; je te répondrais dans quelques semaines, quand je serai rentré et que j'aurai eu le temps de me pencher là dessus."
Deux mois plus tard, je reçois un mail de sa part qui disait (en gros) : "-Je n'ai pu trouver aucune étude confirmant que la perche soleil ou le poisson chat puissent créer un déséquilibre net et durable dans les milieux aquatiques français."
J'ai bien répondu à ta question ? |
finalement la seule chose sure c'est qu'on en sait rien 
celà dit, pour les fréquenter "à l'insu de mon plein gré", j'évite de croire les profs de fac |
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RCA
Inscrit le: 30 Jan 2005
Messages: 10507
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 3:50 pm Sujet du message: |
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| ptinico a écrit: | | oui le soucis majeur (comme les poissons chats) c'est qu'elle détruit les nids d'oeufs... |
Je ne suis pas spécialiste, mais c'est le cas de bien d'autres espèces non ? La brème par exemple si je ne m'abuse (je me souviens d'une scène où un bass gardait son nid jalousement contre 2 ou 3 brèmes...). S'il fallait déclarer nuisibles toutes les espèces qui mangent les oeufs ou les juvéniles des autres, il n'en resterait peut-être pas beaucoup et l'homme serait le 1er nuisible |
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steph
Inscrit le: 31 Mai 2005
Messages: 756
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 4:54 pm Sujet du message: |
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| Joss83 a écrit: |
Deux mois plus tard, je reçois un mail de sa part qui disait (en gros) : "-Je n'ai pu trouver aucune étude confirmant que la perche soleil ou le poisson chat puissent créer un déséquilibre net et durable dans les milieux aquatiques français."
J'ai bien répondu à ta question ? |
En meme temps il aurait pu se contenter de dire
"Je n'ai trouvé aucune étude"
Il n'y en a pas à ma connaissance que ce soit à charge ou à décharge  |
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Romain_07
Inscrit le: 04 Mar 2009
Messages: 1581
Localisation: Ardèche Sud
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 6:28 pm Sujet du message: |
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| FILOU a écrit: |
Les éspèces classés nuisibles sont interdit d'utilisation comme appat, vivante ou morte .
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Pas tout à fait, la loi interdit leur introduction, je ne cite pas mais c'est de mémoire.
Du coup une bestiole morte ne peux pas être introduite vu que c'est de la viande, et on en avait déjà parlé dans un post, les poissons marins, non représenté en eau douce seraient alors interdit également.
Ensuite il y a le mot introduire qui peux jouer devant un tribunal, si l'espèce est présente dans l'eau et surtout si on la sort dudite eau, ben on ne l'introduit pas.
Quand à vouloir se débarrasser de ces espèces, c'est un peu illusoir, surtout pour les chats qui tiennent assez longtemps dans la vase.
Puis l'étang où je faisait des cartons de chats gamin a vu sa population diminuer au point de ne pas en attrapper en plein été et de faire des bourriches de gardons...
Et contrairement, un lac où je faisait du carton de blanc, a subit une introduction récente de chat et du coup c'est carton de chats.
En fait l'introduction d'une espèce commence souvent par une explosion des populations suivit par un stabilisation, ça m'a même fait le coup avec des gardons dans un étang nouveau.
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Romain
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Alias Chevesneman |
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epv
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 2186
Localisation: chalon sur saone
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 6:45 pm Sujet du message: |
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non roamin, la loi interdit l'utilisation des especes nuisibles comma appat. vif ou mort.
les silures aussi y z'aiment bien la perche soleil |
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Romain_07
Inscrit le: 04 Mar 2009
Messages: 1581
Localisation: Ardèche Sud
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| Posté le: Ven Oct 10, 2008 8:00 pm Sujet du message: |
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| epv a écrit: | non roamin, la loi interdit l'utilisation des especes nuisibles comma appat. vif ou mort.
les silures aussi y z'aiment bien la perche soleil |
Après une bonne heure de recherche dans légifrance, les poissons chats et perches soleils sont bien autant interdit d'utilisation comme appât que la sardine, le maquereau, l'encornet, le calamar et autres poissons marins non représentés en eau douce...
Mais bon l'article en question parle d'introduction, donc d'espèces qui ne s'y trouvent pas alors qu'elles sont sur la liste des espèces représentées donc qui s'y trouvent...
Comme la législation française aime bien se contredire, à mon avis ça risque d'embrouiller un tribunal
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Romain
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Alias Chevesneman |
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