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francis34090
Inscrit le: 16 Oct 2008
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 Posté le: Mer Oct 29, 2008 9:40 pm Sujet du message: Poissons fourrage, léthargie |
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Bonsoir!
Une (enfin plusieurs) question me hante.
Avec l'arrivée de l'hiver et donc de la baisse de température des eaux, certains poissons cessent ou baissent leur activité, on dit alors (pour ceux qui cessent) qu'ils se mettent en léthargie, c'est bien ça?
Et donc, c'est grâce à ce phénomène que cette période est propice à la pêche des carnassiers qui eux sont encore en activité mais ont du mal à trouver de quoi de nourrir, c'est bien ça?
Est-ce que tous les poissons "fourrage" se mettent en léthargie?
J'ai lu que les gardons par exemple sont actifs tout le temps, du moins les beaux sujets, est-ce vrai?
Sinon, quels poissons cessent leur activité?
Ils se planquent ou pour ne pas se faire gober? Dans la vase?
A partir de quelle température se mettent-t-ils en léthargie?
Enfin bref, c'est quoi la léthargie en eau douce? Pour résumer lol
Merci d'avance pour vos lumières, @ bientôt!
François
PS: j'ai fait quelques recherches sur le net, mais j'ai pas trouvé exactement réponse à mes questions, et j'ai surtout croisé des explications un peu contradictoires... |
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epv
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 2186
Localisation: chalon sur saone
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| Posté le: Mer Oct 29, 2008 10:41 pm Sujet du message: |
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suis pas spécialiste du truc...
mais plutot que la léthargie, les poissons se rassemble dans les eaux plus chaude.
donc, desertification des lieux habituels et rassemblement plus important ailleurs, pour ça qu'on les trouvent pas partout.
comme les carnassier, qui eux, suivent la blanchaille....
pour ceux qui sont en léthargie, ben, je sais pas, mais tout les poissons doivent manger, meme en hiver, moins certe, mais ils mangent.
dans les grandes lignes, c'est a peu prés ça.
certains plus calé que moi pourront surement etre plus précis. |
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loutre47
Inscrit le: 13 Nov 2006
Messages: 1000
Localisation: lot et garonne
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| Posté le: Mer Oct 29, 2008 11:06 pm Sujet du message: |
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En gros et sans renter dans des termes scientifiques qui n'apporteraient rien de plus,le principe est le suivant.
Les mammifères que nous sommes gardent leur corps à une T° constante alors que les poissons ne régulent pas leure T° et prennent donc celle du milieu.Il existe alors plusieurs catégories de poissons selon leures exigences thermiques.Les poissons d'eau "froide" genre salmonidés,les poissons d'eau "chaude" genre les poissons tropicaux et les poissons supportant de plus larges plages de T° ce qui est le cas de la plupart de nos poissons(carpes,brochets....).
Pour chaque catégorie de poissons correspondent des T° optimales pour leure reproduction,la digestion...
On parle donc de léthargie pour nos poissons quand la T° devient suffisament froide pour ralentir leur métabolisme c'est à dire digestion plus lente donc moins d'alimentation moins d'activité....
Je généralise bien sur car chaque poisson à ses propres exigences mais pour résumer disons que pour nos poissons de deuxième catégorie,à une T° inférieure à 5° l'activité est quasi nulle,de 5 à 12 réduite et à plus de 12 retour vers une activité normale.
Voila en très très gros. |
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Mahimahi
Inscrit le: 11 Juil 2006
Messages: 931
Localisation: Koutio, Nouvelle-Calédonie
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| Posté le: Mer Oct 29, 2008 11:20 pm Sujet du message: |
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Pour simplifier encore un peu plus : + l'eau est froide - les poissons bougent + ils digèrent lentement => ils n'ont pas faim car leur appareil digestif est plein !
PS : on sait depuis peu que certains poissons tropicaux comme les thons ont le sang chaud => toujours en train de bouffer ! Peut-être que l'ombre a aussi le sang chaud ???
Jean-Paul
_________________
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francis34090
Inscrit le: 16 Oct 2008
Messages: 360
Localisation: Compiègne (60)
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| Posté le: Jeu Oct 30, 2008 12:21 am Sujet du message: |
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Tout d'abord, merci pour ces quelques précisions 
En ce moment, je pêche dans 4 étangs ou il y a très peu de fond, 1m80 au grand maximum, si je connais l'endroit ou le fond est le plus important, c'est alors là que je trouverai mes amis les poissons si j'ai bien tout compris, et les carnassiers seront alors postés autour de ce point, c'est bien ça?
Il se dit qu'en hiver il est quasi impossible de capturer des vifs, c'est donc partiellement faux alors? C'est juste plus "compliqué" quoi?
Ayant lu pas mal d'articles sur le brochet (vu que c'est le poisson qui m'intéresse le plus), j'ai lu que ce dernier était un genre de machine à repérer ses proies grâce à sa ligne latérale, ses "capteurs" qu'il a autour de sa gueule et son odorat.
Tout cet attirail lui permet donc de se faire une idée précise de sa proie potentielle sans même la voir, à partir de là il engage ou pas.
Mais à quelle distance peut-t-il détecter une proie potentielle?
Je pose cette question car en ce moment je pêche surtout au vif, je pose donc ma ligne (avec flotteur) à un endroit qui me semble stratégique, mais je me refuse à mettre beaucoup de fond (40 à 50 cm) me disant que de toute façon s'il y a un brochet actif dans le secteur, il montera forcément sur mon vif... suis-je dans le vrai?
Si les carnassiers suivent le poisson fourrage dans les profondeurs, j'ai donc intérêt à balancer ma ligne au milieu de l'étang plutôt qu'en bordure comme je le fais habituellement? |
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mismette
Inscrit le: 30 Juil 2008
Messages: 7493
Localisation: Vailly sur Aisne, Dpt Aisne
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| Posté le: Jeu Oct 30, 2008 7:35 am Sujet du message: |
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Je crois que l'un des poissons le plus actif en eau froide chez nous est l'ablette! relativement célèbre pour ses pêches hivernales...
Après j'ai souvenir d'avoir fait de belle pêche au coup en hiver mais uniquement en rivière...
Pour les étangs, si tu connais les sources je pense qu'elles seront des postes de premiers choix, sinon sur le petit de St pierre, je pense que l'arrivé d'eau au coin du petite étang ne doit pas être mauvaise!  ça n'est qu'une intuition je n'y ai jamais mis les pieds!!!
Pour finir, un gros mort posé peut être aussi attractif qu'un vif trop vif!
Mais ta question est excellente, est-ce que le brochet maraude en hiver ou reste posté? Est-il capable de ce déplacer de 10 20 ou 50 mètres pour venir sur un vif?
Je pense que plus l'étang est en léthargie, plus le vif doit-être repérablre de loin pour les becs...
_________________
Minnnnnnnnnnnnn dudddddddddddddd!!!!!!!!!! |
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mismette
Inscrit le: 30 Juil 2008
Messages: 7493
Localisation: Vailly sur Aisne, Dpt Aisne
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| Posté le: Jeu Oct 30, 2008 7:36 am Sujet du message: |
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Et Françis, si tu vas à St pierre un de ces jours fais moi signe, si j'ai 5 minutes je passerai te dire bonjour!
_________________
Minnnnnnnnnnnnn dudddddddddddddd!!!!!!!!!! |
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Le pêcheur du 59
Inscrit le: 18 Déc 2004
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Localisation: Nord
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| Posté le: Jeu Oct 30, 2008 8:15 am Sujet du message: |
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certains vifs semblent disparaitre aux premières gelées mais on peut toujours faire de belles pêches de gardons
les carnassiers vont suivre leur garde-manger mais si tu pêches du bord encore faut il localiser le rassemblement de blancs
un truc que je ne pige pas trop, avant les 1ères gelées je vois les petits blancs se regrouper par milliers dans des endroits type (sous les barques etc) mais aux 1ères gelées plus personne....
L'idéal c'est quand même un echo pour localiser les bancs de blancs je pense
de toutes façons il reste toujours des carnassiers en maraude, et des trucs qu'on comprend pas: exemple l'an dernier, fin novembre, 1m de fond, pas un blanc à l'horizon, et 4 brochets pris sur 10m2  |
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francis34090
Inscrit le: 16 Oct 2008
Messages: 360
Localisation: Compiègne (60)
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| Posté le: Mer Nov 05, 2008 12:23 pm Sujet du message: |
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Salut!
Merci pour vos réponses, ça me rassure lol
Mismette, en effet la coulotte du petit étang de st pierre (et sur 10/15m après) est un bon spot, j'y fais carrassins, goujons, perches communes, gardons, rotengles, grémilles et brèmes.
Mais la semaine dernière, pas une touche, même pas une perchette... y'a des jours avec et des jour sans.
En ce moment je trouve du gardon et du rotengle assez facilement à Sainte Périnne, mon spot du moment!
@+! |
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lucioperca
Inscrit le: 18 Déc 2004
Messages: 1926
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| Posté le: Mer Nov 05, 2008 8:59 pm Sujet du message: |
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| francis34090 a écrit: |
Il se dit qu'en hiver il est quasi impossible de capturer des vifs, c'est donc partiellement faux alors? C'est juste plus "compliqué" quoi?
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 quand il y a du vif, tu en prends toute l'année, sauf eau tres froide à la limite de geler. |
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breizh pêche
Inscrit le: 30 Déc 2005
Messages: 1002
Localisation: Pacé Ille et Vilaine
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| Posté le: Jeu Nov 06, 2008 8:58 pm Sujet du message: |
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+1
je dirai même que par moment en hiver c'est plus facile de faire du vif que l'été
_________________
passion de ouf
http://carpistedu35.skyblog.com |
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ex-bass
Inscrit le: 07 Jan 2005
Messages: 1562
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| Posté le: Jeu Nov 06, 2008 10:40 pm Sujet du message: |
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| Mahimahi a écrit: | Pour simplifier encore un peu plus : + l'eau est froide - les poissons bougent + ils digèrent lentement => ils n'ont pas faim car leur appareil digestif est plein !
PS : on sait depuis peu que certains poissons tropicaux comme les thons ont le sang chaud => toujours en train de bouffer ! Peut-être que l'ombre a aussi le sang chaud ???
Jean-Paul |
C'est tout à fait vrai, mais ce qui nous avantage c'est que les carnassiers n'attaquent nos leurres que rarement parcequ'ils ont faim et qu'ils cherchent à se nourrir en bouffant notre leurre. Y a plein d'autres raison, en tête desquelles une réaction instinctive.
Attention aux comparaisons avec les humains, les poissons n'en sont pas. Nous avons faim, nous allons dans le frigo et nous mangeons, eux pas! Un carnassier ne vit que pour une chose: manger (sauf pendant la fraie où il pense à autre chose)
Le poisson fourrage n'est pas en léthargie pendant l'hiver. Mais simplement son habitat d'été disparait (herbier) où ne lui apporte plus ce qui lui faut (manger essenutellement) et il se rassemble en banc ici où là.
Les carnassiers suivent.
A cette période de l'année, on est au pic d'activité des carnassiers qui engrange de la graisse pour passé l'hiver mais surtout pour avoir des réserve pour faire des oeufs pour les femelles et pouvoir passé la fraie sans manger. Les rassemblement de poissons fourrage leur en donne l'opportunité.
Pour la ligne latérale, on sait qu'elle permet de ressentir des vibrations, mais de là a savoir que le carnassier s'en sert pour se nourrir n'est que spéculation. Spéculation qui arrange bien les vendeurs de leurres et qui aiment répandre cette "info"! Peut-être que c'est vrai, mais peut-être pas. Quand a l'odorat, même combat. A la différence des humains et autres mamiféres, le sens de l'odorat et du gout se trouve dans des parties du corps (nez et bouche) dans lequel l'air est forcé de circuler pour respirer. Les poissons: non! Les sens de l'odorat sont a l'extérieur de la tête où l'eau ne circule pas. On sait que certain poissons de riviéres comme les vairons ont un sens de l'odorat trés dévelopé qui est aidé par le courant de la riviére. Pour un brochet ou un bass qui vit en lac, on est encore dans des inconnues, mais si je devais emmettre une supposition, je dirais que ça compte trés peu, peut-être même pas du tout, du moins pour détecter la proie.
reste la vue, c'est le sens sur lequel il est resonnable de compter le plus. Donc en plaçant ton vif assez prés de la surface, tu fais un bon pari, tu peux avoir tort, mais tu mets de nombreuses chances de ton coté. A plusieurs titres mais c'est pour un autre jours.
Maintenant où pêcher? mon conseil, cherche des indices de la présence de poissons fourrages. Si tu n'en vois pas, pêche du coté venté, tant pis pour le confort!
La proximité d'eau profonde peut être un avantage aussi, dans ce cas, la rive la plus raide sera un bon endroit pour commencer.
Dans tout les cas, n'écoute pas ce que tu te dise les "vieux pêcheurs" qui ont de grande vérités et de grands principes, ça s'applique a moi aussi. Regarde ce qu'on te dit mais ne prend pas ça pour l'évangile. Observe, essaye de rester logique en ne croyant que ce que tu vois.
Mismette, oui absolument un brochet est capable de parcourir une grande distance pour attaquer une proie, encore faut-il que le jeu en vaille la chandelle pour lui = grosse proie facile a prendre! |
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