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jeremy

Inscrit le: 19 Juin 2006 Messages: 751 Localisation: Montargis (45) / Lisieux (14) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Nov 10, 2010 6:04 pm Sujet du message: Drop et shot et brochet ... |
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Salut,
Depuis le début de semaine, je suis confronté en étangs à des brochets focalisés sur les alevins de l'année, 5-6 cm maximum.
Je me casse les dents avec les techniques classiques (L.S., P.N., stickbaits, cuillers tournantes et ondulantes,....) y compris dans les tailles correspondant à celles des alevins.
Il s'agit de poissons mobiles qui réalisent des attaques éclairs, brochets mélangés aux perches de toutes tailles.
Sur un autre forum, on m'a conseillé le drop shot, techniques à laquelle j'avais déjà pensé mais que j'imaginais chiante à mourir d'autant plus que le problème des coupes par les brocs ne sont pas résolues.
Cela fait 2 sorties 2 suite que je fais avec cette technique (et avec les moyens du bord, vous allez le voir) mais loin de moi l'idée de tirer des conclusions mais juste de faire profiter à ceux qui seraient confrontés à ce problème.
D'ailleurs, si certains ont une expérience à ce sujet, je suis preneur
Première sortie cette semaine, les chasses sont régulières mais les leurres ne donnent rien, excepté quelques perchettes avec des petits L.S. sur micro Tête plombée.
Je passe en drop shot (bdl en fluoro 35 /° et turbo shad recoupé) et je fais rapidement quelques perchettes jusqu'à ce qu'un broc me coupe sur une touche canon. Fin du 1er acte.
Ce matin, j'y retourne en ayant préparé 3 montages:
1- avec bdl en fluoro 35 /°,
2- le même avec 20 cm de tresse armée (10 kg) pour porter l'hameçon,
3- le même sauf que l'acier est remplacé par une dizaine de cm de fluoro en 60/°
Les plombées sont des chevrotines de 10 et 12 g et pour les leurres des Fin's et Turbo shad recoupés (Bass Assassin), je n'avais que ça de petit.
Avant tout, les grosses perches sont bien présentes et font des attaques éclair par groupe de 3 ou 4 puis les brochets se mêlent à la fête tandis que perchettes et blancs se tiennent au ras du bord. Bref, c'est l'orgie !
Au niveau des résultats pour environ 3h00 de pêche :
- avec le montage n°1, une coupe à la touche, 2 grosses perches ratées (pas évident de se gérer dans les moments de frénésie) et quelques perchettes (20-25 cm).
- avec le montage n°2, rien même pas une tape ou un suivi, alors que les bordures ramènent de la perchette (j'avais pour ce montage une canne un peu plus courte, 1,90 m au lieu de 2,40 m),
- avec le montage n°3, 1 brochet décroché, quelques perchettes jusqu'à 25 cm et une grosse perche.
Je n'ai pas essayé d'autres techniques au vu de mes (non) résultats des fois précédentes avec les mêmes conditions, sauf une ligne au vif avec ferrage à la touche qui me fournira 2 départs ratés sans doute des perches vu l'état du fif (rotengle de 10-12 cm). Je n'apprécie pas plus que ça le vif, mais il y a des fois ou ça mérite d'être essayé.
Dernière précision, l'eau est assez claire (visibilité jusqu'à 60 cm environ).
Pour ma 2ème sortie avec cette technique, je suis assez étonné avec une technique pas du tout chiante, parfois subtile ou bourrine, même si un bon pêcheur aurait sans doute fait une jolie pêche.
Mais entre pas de touches aux leurres et quelques touches au drop, il n'y a pas photo, d'autant plus que les perchettes assurent un minimum d'activité même si elles ne sont recherchées. Hallucinant de voir comment elles gobent le leurre alors que les poissons plus gros étaient piqués plus fins !
L'expérience mérite d'être creusée car ce problème de coupe pour le brochet n'est pas satisfaisant sur montages classiques et si il y a des alternatives qui permettent de sortir la majorité des brochets (le hard mono en 60 /° n'est quand même pas infaillible) tout en capturant les autres espèces, ça pourrait être bien.
Jérémy
P.S. je voulais mettre des photos du montage met la connexion est mauvaise. |
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Anub'arak

Inscrit le: 08 Mar 2009 Messages: 695
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Nov 10, 2010 6:10 pm Sujet du message: |
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T'as essayé en réduisant la résistance de ton acier, et par conséquent le diamètre ? Un 5kg permet déjà de sortir des beaux brochets, et ça reste assez discret.
Sinon un titane monobrin de 20lbs (9kg) c'est très discret.
Question subsidiaire : les brochets sont réellement sur les alevins, ou sur les perches qui elles sont sur les alevins ?
Le drop shot j'ai essayé cet été, c'est pas mal, ça rapporte pas mal de touches, mais faudrait que je sois formé par quelqu'un qui connait, je pense que je m'y prends assez mal. |
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Corbicule.

Inscrit le: 10 Juil 2008 Messages: 1998 Localisation: Tours (37) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Nov 10, 2010 6:28 pm Sujet du message: |
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Anub'arak a écrit: | Question subsidiaire : les brochets sont réellement sur les alevins, ou sur les perches qui elles sont sur les alevins ? . |
Je verrais bien les choses comme ça pour ma part, au moins en ce qui concerne les beaux sujets. _________________ Les p'tits cette année y sont pas gros... |
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Anub'arak

Inscrit le: 08 Mar 2009 Messages: 695
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Nov 10, 2010 6:34 pm Sujet du message: |
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Ouais moi aussi
J'y agiterai bien un Buster perche ou un swimbait perche  |
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jeremy

Inscrit le: 19 Juin 2006 Messages: 751 Localisation: Montargis (45) / Lisieux (14) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Nov 10, 2010 6:57 pm Sujet du message: |
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Citation: | T'as essayé en réduisant la résistance de ton acier, et par conséquent le diamètre |
J'ai du 4 kg en tresse armée mais ça vrille trop vite ... ça mérite d'être essayé quand même.
Citation: | Question subsidiaire : les brochets sont réellement sur les alevins, ou sur les perches qui elles sont sur les alevins |
Ils sont vraiment sur les alevins, tout comme les grosses perches. ça fait des nappes d'alevins et les perchettes sont calées sur la bordure au contraire des alevins qui sont décalés. Il doit bien y avoir des perchettes qui sont croquées mais les leurres "classiques" cuiller tournante en tête rapporterait des touches et là, c'est zéro pointé !
Les brochets font 45 à 75 sûr mais en général il y a toujours quelques poissons plus gros qui se retournent sur les alevins mais pas des monstres non plus.
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Le pêcheur du 59
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1471 Localisation: Nord Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Nov 10, 2010 8:50 pm Sujet du message: |
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je pratique en fluoro 50, et en remplaçant parfois le LS
par .... un goujon, du drop shot au vif, je sais pas si c'est
homologué mais çà fonctionne et pas de coupe à noter. |
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raphaël
Inscrit le: 06 Mar 2008 Messages: 721 Localisation: Val de Loire (La Charité- Sancerre- Pouilly) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Nov 12, 2010 9:51 am Sujet du message: |
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Ben, je vais répondre par une pirouette mais je ne pense pas que ce soit une idiotie pour ce cas particulier.
J'ai déjà trouvé des brochets pas vilains avec l'estomac distendu par des alevins de quelques centimètres, avec prise(s) sur spinner (palettes mutiples+LS = groupe d'alevin?).
J'ai aussi observé (et pris) des tarpons de plusieurs kilos (à deux chiffres!) chasser sur des anchois de quelques centimètres. C'est le nombre des proies qui fait le larron. C'est chiant à attaquer, faut foncer dans le tas pour aspirer ce qui n'arrive pas à s'échapper, assommer les p'tits poissons et se retourner dessus, mais à la fin de la journée, ils sont pleins... Pour la pêche: un petit bouquet d'anchois à moitié vivants présenté sous le banc ou un peu à l'écart ou bien un petit streamer, c'est plus rigolo.
Revenons à tes brochets.
D'abord, si tu as le matos, tu passes à la mouche, sans état d'âme: un train de petits streamers de la même taille que les alevins, très flashy et mobiles, animés lentement seront certainement pris facilement sans problèmes de coupe...
Sinon, customise ton drop shot: au lieu d'un plomb, tu mets un shad (couleur perche?) et au dessus, un petit shad brillant ou naturel. Ca marche bien sur les sandres et perches... Je n'ai jamais essayé la chose suivante mais pour les brochets, pourquoi pas: montes le petit shad sur potence en acier avec un émerillon pater noster.
Ensuite, reprends mon expérience sur tarpons ou prise sur spinner. Bon déjà, essaye le spinner (hé!hé!)... Ensuite, pourquoi pas un petit bouquet de petits shads enfilés sur la hampe d'un hameçon à tige longue? Y'a peut-être quelques réglages à faire mais qui sait, ça pourrait bien représenter une bouchée correspondant à ce que chassent les brochets?
Et sinon, pourquoi pas à la tirette, avec trois ou quatre petits chevesnes ou vairons sur un hameçon n°2? Te biles pas, dans ces cas là, ils aspirent tout, c'est ferrage à la touche. J'ai déjà pris des sandres et des silures comme ça... _________________ L'espèce humaine court à sa perte, l'écosystème global s'en remettra très bien dans quelques millions d'années. |
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jeremy

Inscrit le: 19 Juin 2006 Messages: 751 Localisation: Montargis (45) / Lisieux (14) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Nov 12, 2010 2:15 pm Sujet du message: |
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Citation: | Bon déjà, essaye le spinner (hé!hé!). |
Salut Raphaël,
En fait dans ce type de situation, j'ai déjà essayé le spinner et s'il y a des touches, c'est quasiment le décrochage à tous les coups, ils prennent du bout du bec, comme sur certains types de P.N. ou cuillers parfois efficaces au milieu des alevins.
Pour la grappe de vif, j'y ai pensé mais je n'ai pas été capable de prendre au coup ces petits gardonneaux (Rigole pas Guez ! ).
Mon problème vient du fait qu'il y a de la belle perche à prendre, que l'acier semble les rebuter et qu'en fluoro trop fin je me fais couper systématiquement....
Pas évident...
A + |
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raphaël
Inscrit le: 06 Mar 2008 Messages: 721 Localisation: Val de Loire (La Charité- Sancerre- Pouilly) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Nov 12, 2010 8:21 pm Sujet du message: |
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Là, je crois qu'il faut faire le choix: perche ou brochet... Pour les p'tits poissons, y'a la solution épuisette à maille fine avec une boule d'amorce dedans si c'est autorisé. Sinon, faut les prendre ailleurs (au vaseux par ex, dans un bon nuage d'amorce) car là, dans les chasses de carnassiers, c'est pas la peine. _________________ L'espèce humaine court à sa perte, l'écosystème global s'en remettra très bien dans quelques millions d'années. |
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siges80

Inscrit le: 25 Sep 2009 Messages: 129 Localisation: ardennes belge Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Nov 13, 2010 10:15 am Sujet du message: |
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tout le monde parle de plus en plus du drop shot.
pour le montage pas de probleme je crois que je gere.
c'est pour l'anime que ca coince vous auriez pas des videos pour voir.
je ne vois pas si il faut garder la banniere tendue et decolle le plomb ou alors un peu de mou et laisser le plomb coller au fond.
a combien du fond mettez vous le leurre .
un shad,une virgule,un worm,une creature quel leurre est le plus adequate pour vous.
excuse moi de squate ton sujet si ca gene tu dis j'en reouvre un |
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dchirman61

Inscrit le: 18 Sep 2008 Messages: 214 Localisation: orne Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Nov 13, 2010 10:42 am Sujet du message: |
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salut jeremy,
a mon avis le seul "truc" serait de pêcher en dropshot avec hameçon texan,car il se plante le plus souvent au bord de la gueule,ce n'est certe pas la solution miracle mais c'est la seule que je vois.
sinon j'avais testé le montage dropshot en 60/°° avec deux sleeves et l'hameçon au milieu mais la nage du leurre était pas top car le fluoro est trop raide,a toi de test au cas où.
sinon tu m'invites sur ton secret spot, j’emmène tout mon bordel et on trouvera bien une soluce  _________________ totof |
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jeremy

Inscrit le: 19 Juin 2006 Messages: 751 Localisation: Montargis (45) / Lisieux (14) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Nov 13, 2010 11:29 am Sujet du message: |
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Salut Christophe !
Citation: | sinon j'avais testé le montage dropshot en 60/°° avec deux sleeves et l'hameçon au milieu mais la nage du leurre était pas top car le fluoro est trop raide,a toi de test au cas où. |
C'est ce que j'ai testé, et pour le broc ça n'a pas l'air de gêner à condition de mettre 10 cm de fluoro, pas plus. Pour la perche, ça en prend mais ça n'est sans doute pas la panacée...
Citation: | a mon avis le seul "truc" serait de pêcher en dropshot avec hameçon texan,car il se plante le plus souvent au bord de la gueule,ce n'est certe pas la solution miracle mais c'est la seule que je vois. |
Effectivement, à tester mais dans le cas des alevins, tout le montage est engouffré et au ferrage c'est la coupe assurée...
Citation: | sinon tu m'invites sur ton secret spot, j’emmène tout mon bordel et on trouvera bien une soluce |
Malheureusement, ce n'est pas en Normandie, les vacances ça a du bon !
Pour finir avec ça, il semblerait qu'il y ait d'autres montages plus efficaces dans ce type de situation... à voir ! |
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jeremy

Inscrit le: 19 Juin 2006 Messages: 751 Localisation: Montargis (45) / Lisieux (14) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Nov 13, 2010 11:33 am Sujet du message: |
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Citation: | c'est pour l'anime que ca coince vous auriez pas des videos pour voir.
je ne vois pas si il faut garder la banniere tendue et decolle le plomb ou alors un peu de mou et laisser le plomb coller au fond.
a combien du fond mettez vous le leurre .
un shad,une virgule,un worm,une creature quel leurre est le plus adequate pour vous. |
Malgré ma courte expérience, les bases paraissent simples, c'est pour affiner que ça doit se corser.
D'après ce que j'ai vu et lu, il est possible de titiller le leurre sans déplacer le plomb ou au contraire de pêcher plus vite par glissades et titillements....
En fait il faut essayer, tout comme pour gérer la profondeur en décollant plus ou moins selon le niveau supposé ou réel des poissons. Je suis partis sur une base de 60 cm que j'ai affiner en fonction de la distance des chasses et de la profondeur à ce niveau.
A + |
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dchirman61

Inscrit le: 18 Sep 2008 Messages: 214 Localisation: orne Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Nov 13, 2010 11:40 am Sujet du message: |
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jeremy a écrit: | Salut Christophe !
Malheureusement, ce n'est pas en Normandie, les vacances ça a du bon !
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m'en doutais des chasses de perches et de broc mêlées, ça n'existe plus chez nous:cry: ,ou alors dans le privé
sinon faut que je test quand il va geler le montage avec 20cm sous l'hameçon de l’élastique (pour la pêche au coup) vrillé en bas jusqu'au plomb
je sais pas si j'ai été clair là  _________________ totof |
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jeremy

Inscrit le: 19 Juin 2006 Messages: 751 Localisation: Montargis (45) / Lisieux (14) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Nov 15, 2010 5:10 pm Sujet du message: |
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Citation: | sinon faut que je test quand il va geler le montage avec 20cm sous l'hameçon de l’élastique (pour la pêche au coup) vrillé en bas jusqu'au plomb
je sais pas si j'ai été clair là dingue |
Nan, j'vois pas trop là !  |
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