importation de poissons vivants

[patibuleurre]

En même temps je crois que la première introduction du black bass a été faite dans les années 80 ou 90....Au 19ème siècle
D'après les infos que j'ai pu récupérer ce poisson était bien représenté en IDF dans les années 60 sans parler du sud de la Loire où il s’est développé mais du fait de la frénésie qui peut le prendre à certains moments il a été pas mal décimé...D'autant plus que c'est visiblement un poisson qui de part sa reproduction ne pourra pas supplanter des espèces déjà installées dans un biotope déterminé en tout cas en France: il prend une niche qui est libre et l'occupe après il peut se développer dans un milieu favorable s'il est "aidé/assisté" un minimum.

C'est sûrement pour cette raison que sa présence a subi d'importantes fluctuations au nord de la Loire pour des raisons qui n'ont rien à voir avec sa capacité à résister à des basses températures....

Je pense donc que si ce poisson avait généré ou générait en FRANCE des désordres écologiques démontrés comme c'est le cas à Madagascar ou même au Japon (même si pour cette région l'information est à prendre avec des pincettes), on en aurait entendu parler depuis quelques décennies, non?
Comme ce fut le cas pour l’écrevisse de Louisiane, la tortue ricaine, le poisson chat…Et les plantes vertes…

Effectivement je suis partisan de la restauration des berges de nos rivières et des zones humides pour permettrent aux brochets de regagner tout le terrain perdu non pas à cause d’autres espèces mais à cause de l’incurie de générations de clowns et autres bouffons de toutes couleurs politiques et de toutes générations confondues…Sans parler des migrateurs…S’il y a moins de poissons qu’avant ce n’est ni du à l’introduction de nouvelles espèces, ni aux bracos qui sont tout aussi nombreux qu’il y a 100 ans (peut être juste avec plus de moyens…) mais simplement à la pollution des rivières et aux modifications des milieux (barrages, berges…). Le reste c’est de la « pugneta mentale »…Et le coup de la roulette halieutique c'est vraiment de la démagogie à 2 balles

[steph]

[patibuleurre]

Je pense que comme toute institution se respectant et respectable, ils travaillent d'arrache pied sur ce point comme sur beaucoup d'autres d'ailleurs ce qui en raison d'un manque chronique de moyens ne leur permet pas d'arriver à des conclusions qui pourrait permettre d'aboutir à une prise de décision définitive permettant un réel axe de travail. C'est pas faciel des fois.

Car eux les premiers ont certainement vu tout l'intérèt que revétait ce poisson pour le développement d'une pêche sportive de loisirs dans la cadre d'une vraie gestion de projets et le suivi d'introductions sur un plan scientifique.

En même temps je n'ai plus aucun doute sur leurs compétences quand je vois la pertinence et l'intérèt du dernier sondage qui nous a été proposé!

[RCA]

Il y a une petite chose qui me gêne un peu dans ces 2 débats sur les introductions de poissons, c'est le terme même de "nouvelles espèces" où chacun semble mettre des choses différentes, mais peut-être que je me trompe.

Je veux dire par là qu'on ne peut pas mettre sur le même plan, me semble-t-il, d'hypothétiques introductions de nouvelles espèces non encore présentes en France (à l'extrême la perche du Nil ou en plus "raisonnable" le smallmouth) avec l'expansion et la protection d'espèces, certes importées à l'origine, mais bien présentes dans notre pays depuis plus d'un siècle, comme le sandre ou le black-bass à grande bouche.

Il me semble que ces 2 questions sont différentes et appelleraient des traitements différents, vous ne pensez pas ?

RCA

[patibuleurre]

Oui je suis d'accord avec toi, je ne sais pas quel est le canard qui o loncé le topic mais c'est pas clair comme histoire

C'est vrai que finalement on ne sait pas à partir de quand il faut considérer que tel ou tel poisson est considéré comme provenant d'une espèce autochtone...Je pense que sur ce point il faut saluer l'énorme travail du CSP et se pencher sur les textes de loi

[steph]

[yann]

je partage aussi l'avis de RCA

et quand je parle de "roulette halieutique" je parle bien d'introduction nouvelle. le débat n'est pas faut-il détruire les poissons non inscrits dans la liste des espèces nationales....mais : faut-il continuer à introduire de nouvelles espèces?.

Lâcher des écrevisses américaines dans les eaux allemandes en disant qu'elles allaient juste occupper une niche inoccupée à cause de la disparition de l'écrevisse locale... tu appelles ça comment steph ?

Le principe qui veut que les étangs soient dispensés des lois interdisant l'introduction d'espèces étrangères est il acceptable?? (on sait très bien que ces poissons finiront un jour où l'autre dans le domaine public si ils ont un minimum d'interet sportif).

Pour faire avancer le débat, voiçi une publication de l'agence de l'eau Artois-Picardie:
www.eau-artois-picardie.fr/IMG/pdf/fiche_poissons.pdf
ils se sont efforcés de voir les bon et les mauvais cotés de l'introduction de certains poissons "susceptibles de proliférer"

Je vous invite à lire la Page 9 où sont listés les avantages et les inconvénients du black-bass. Vous noterez que même les chercheurs avouent ne pas trop connaître les impacts possibles de sa dissémination.

@+++

[steph]

[yann]

désolé steph ...c'était pour la "démagogie" version patibuleurre

@+++

[RCA]

Passionnant ce document Yann

Il y a les fiches du carassin qui devraient intéresser Jérôme ainsi qu'une fiche étonnante (car tellement différente des fantasmes qu'on peut entendre ici ou là) sur le silure qui devrait notamment passionner EPV qui ne manquera pas d'en faire bonne usage

[Jérôme]

Je dévore déjà, et pas seulement le carassin, ce document sera source de bon nombre de commentaires...

[patibuleurre]

Sympa le document et ça confirme ce que je pensais pour le BB: le CSP est considéré comme spécialiste par cette charmante jeune femme . 'Taing de héron quand même...

[steph]

[ex-bass]

je trouve l'exemple du black bass au japon un excellent exemple. Le japon a bien gagné en vendant du matériel a travers le monde grace au black bass que les americains avaient introduit. Bien sur nous sommes incapable de faire le moindre profit grace aux black bass (a moins qu'on puisse en faire des sac à main), mais si un minuscule poisson fourrage disparait , je trouve que la balance est quand même trés postitive pour le pays.

[yann]

salut

et vous savez ce qu'il vous dit le petit poisson fourrage ???
petit pimouss, petit mais costaud!!!

@+++
PS: addhérez au comité de défense des petits poissons fourrage inutiles aux yeux des pêcheurs sportifs qui se prennent pour le centre du monde