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tresse, fluoro, nylon???
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Nesta



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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 2:40 pm    Sujet du message: tresse, fluoro, nylon??? Répondre en citant

Encore une question con, je sais, mais je vous avez prévenu !! grrrrrrrrrrrr colère

Je ne sais jamais quand pecher au nylon ou à la tresse, si je doit mettre un bas de ligne quand je peche en tresse (ni quand je pêche au nylon d'ailleurs), quand utiliser du fluoro. Nylon fluo ou non...
J'essaye de pecher avec un peu toutes sortes de leurres, allant du jig au top water, en passant un peu par les LS, et beaucoup les PN...

Lorsque je ne pechais qu'au manier, c'était nylon fluo et puis tresse quand elle est arrivée, et puis c'était tout.... old (c'était mieux avant)

Quelqu'un pourrai me diriger un peu, en tirant les grandes lignes par type de leurre ???

Merci.
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Bass+



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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 3:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Alors, je vais essayer de te résumer comment je pratique, mais cela dépend aussi des goûts de chacun.

Concernant le corps de ligne :
- nylon pour les petits PN, spinnerbaits, et LS en weightless
- tresse 15/100 pour toutes les pêches à gratter, texan, Jig et verticale
- tresse 20/100 ou plus pour les bigbaits (question de goût : je trouve qu'on sent mieux le leurre qu'avec un gros nylon et ferrage + efficace à grande distance)

Concernant le bas de ligne :
- ACIER DES QU'IL Y A DU BROCHET
- fluorocarbone pour tout le reste. (pas indispensable avec le nylon s'il est incolore mais ça peut aider avec des poissons difficiles)

Voila, A+
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Taborgnaud



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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 3:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour completer... le debat fait rage concernant le brochet et le fluoro-carbon.

En gros, le brochet est sucepticle de couper n'importe quel nylon, neanmoins, au dela de certains diametre et type de nylon les chances de se faire couper semble moindre (je n'ai pas encore une grosse experience la dessus...).

Plus qu'une selection par type de PN, je pratique une sellection par especes presentes et especes recherchees...

Pour simplifier: si recherche specifique du brochet je mets un bdl acier ou au moins un hard nylon 55/100 en eau claire.

Hard Nylon 55/100 en lancer ramene (je le trouve un peu raide pour des peches d'animation) ou bon fluoro 40/100 pour le sandre en presence de brochet (au cas ou donc...).

Pour le reste: fluoro 40/100 ou moins voir bien moins pour les peches legere genre perche ou truite aux petits leurres.

Du coup ca me fait des enssemble pres a pecher:

-Sakura Shukan 2.10m 10/30gr en tresse 15/100 bdl hard nylon 55/100 pour le grand ratissage en lancer ramener (c'est une tres bonne lanceuse...) type lipless, crank, spinner qui peuvent toucher un peu de tout, et aussi pour les leurre de surface.

-Pezon Specialiste Jig 1.9m 7/21gr en tresse 15/100 et bdl fluoro 40/100 pour la "gratte" au fond genre jig, LS...

-Sakura Trinis H 1.8m 10.5/40gr tresse 23/100 avec bdl tresse acier 12kg ou corde a piano voir hard nylon 55/100 pour gros leurres et MM.

-Geologic light spin 5/15gr tresse 10/100 et bdl fluoro 20/100 pour petits leurres

...il y aura peu etre des changements apres le salon! dingue

Vincent.
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Nesta



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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 4:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, je crois avoir un peu compris.... parking à boulet

Je craoyais que mettre un bas de ligne en fluoro sur une tresse ne servait à rien. marteau

Va faloir que je revois mes copies !!

Et quel noeud faut'il utiliser pour racorder tresse et fluoro, voir tresse et nylon ?

Siouplé...... maitre maitre maitre maitre maitre
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Bass+



Inscrit le: 14 Mai 2006
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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 4:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

A partir du moment où tu mets de la tresse, le bas de ligne est obligatoire...
Alors, pour raccorder la tresse avec un nylon ou fluoro de gros diamètre (40/100 ou plus) tu peux utiliser le noeud allbright qui a l'avantage de bien passer dans les anneaux.
Avec un diamètre plus petit le noeud universel suffit.

Tu auras tous les détails ici:
http://www.carnassiers.com/sommaire/bricolage/noeuds/noeuds.html
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trouboard



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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 4:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi le bas de ligne est t'il obligatoire avec de la tresse ???

Very Happy
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Bass+



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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 5:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la discrétion et la résistance à l'abrasion.
Mais on peut avoir un avis différent.
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Taborgnaud



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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 5:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

trouboard a écrit:
Pourquoi le bas de ligne est t'il obligatoire avec de la tresse ???

Very Happy


Obligatoire "non" en terme de reglementation... Very Happy
Mais la tresse n'est pas des plus dicrete ni des plus resistante a l'abrasion... d'ou l'interet d'intercaler un bas de ligne transparent.

C'est pas flagrant sur le brochet (encore que, en eau claire...) mais pour le sandre, ou pire encore le bass c'est evident!
Bien sur en fonction de la profondeur ou de la turbidite de l'eau la difference est moins marquee...

Vincent.
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oliv141282



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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 5:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le bas de ligne sur de la tresse te permet de limiter l'abrasion de celle ci sur des roches, des branches etc. (la tresse n'aime pas sa du tout)
De plus si ton bas de ligne est en fluoro tu gagne en discretion.
Personnellement je peche pratiquement que le brochet et mon bas de ligne est un 35/100 en vrai fluoro. et je n'est pas été coupé par esox.
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lunkerbass



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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 5:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

slt alors moi en spinning je met du fluorolight de 25ctm pour les leurres moyen et assez lourd et par contre quand je pêche avec de petits leurres, style flat fly de chez illex, impact minnow de chez lucky craft, area's de chez lucky, mini jig,... je prefere mieu mettre de la tresse toute petite; de 13 ctm, comme sa les lancés sont plus long car le fil a un petit diametre et il est quand meme solide car c'est de la tresse, par contre si tu veux pouvoir lancé loin avec de la tresse il te faut eds anneau en SIC
voilà
a+ Wink
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Bass+



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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 5:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Fluoro 35/100 + brochet = danger... guillotine

Fais l'essai, avant de relacher ton brochet tu lui passes un bout de fluoro entre les dents...Plus efficace qu'un coupe-fil !
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lunkerbass



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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 5:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oui je sais mais je met un bas de ligne en fluorocarbon de 52 ctm marteau Very Happy
a+ Wink
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Nesta



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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 5:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ok pour tout ça.

Donc si j'ai bien compris (c'est pas évident ça), lorsque je pêche en lac colinéaire avec 3 à 5 mètres de fond, sans vraiment d'obstacle "abrasif", avec un fond vaseux, et une eau trouble de façon à ce qu'on ne voit plus le leurre sous 30 cm d'eau, je pourrais pecher directement à la tresses (en oubliant le problème du brochet, bien sur) ???

Je suis chiant, hein ???? bazooka
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FILOU
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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 11:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bass+ a écrit:
Concernant le corps de ligne :
- nylon pour les petits PN, spinnerbaits, et LS en weightless.
...
- BDL ACIER DES QU'IL Y A DU BROCHET
- fluorocarbone pour tout le reste. (pas indispensable avec le nylon s'il est incolore mais ça peut aider avec des poissons difficiles)


-Je reprends ce qu'a dit Bass+ Wink , tresse ou nylon c'est la question récurente qui prouve bien que chacun a ses gouts pour sa ligne.

Alors sans dresser de tableau figé et rigide , il est certain que la tresse qui n'est pas élastique du tout est bien adapté pour les péches a " à gratter" : texan, Jig et verticale , surtout si sa canne n'est pas trés réonnante , bref si on recherche le maximum de vibrations !
Donc avec une canne suffisament résonnante , la tresse n'est pas une obligation , et comme chaque qualitée excérbé peut etre un défaut ... lors de l'utilisation de leurres trés vibrant , cela peut même etre un inconvénient !

(pour les bigbaits ...question de goût surement , puisque ca dépendra aussi de la canne Wink , j'ai discuté avec plusieurs pécheurs qui se plaignait d'avoir le bras cassé apres un après midi de lancer "bigbait" avec une canne trop "fast" , un peu d'élasticité : canne ou fil , apporte du confort pour le lancer , avec des bigbaits on s'en apercoit plus vite je pense qu'avec un sammy 65 Mr. Green )

-Perso j'utilise les Nylon 28 et 30/100 pour tout péché (un peu plus petit sur ma spinning pour le weigthless , voir du fluoro si le besoin de discretion est important : bass méfiants, édiuqués )


Pour les BDl :
Logiquement acier partout ou il n'y a que du broc (surtout que n'importe quel shock leader, fluoro ou Hard Nylon en diamètre suffisant : 50 centième , sera plus rifgide que les BDL acier modernes , ex : BDL multibrins)

Mettre de BDL sur une ligne en tresse est tout "obligatoire" qu'avec du nylon 22 ou 25 centième pour pécher le brochet , car la résistance a l'abrasion doit etre assez semblable = trés faible !
Surement que les énormes résistances annoncées Rolling Eyes pour les tresses , font croire a certains que les dents de brochets ne les attaquent pas ...comme si c'etait de la tresse en Titane Confused

Même si on ne recherche pas le brochet , mais le bass par exemple , tant qu'il y a présence probable du brochet , on met un BDL .... exception faite (je crois) quand on cherche le bass en weigthless , l'hamecon simple étant moins dangereux car la coupe intervient trés facilement lors du ferrage (sans trop s'engamer)

Un BDL de "35/100 en vrai fluoro" voir 40/100 ca n'est comme ne rien mettre , je pense .
Dans mon cas , ormis l'inutilité évidente de ces "petits" diamètres faces a des dents de brochet , ce serait même une faiblesse : mon corp de ligne est en 30% , donc ces 5 ou 10 entièmes(35 ou 40/100) de différence , ne coompenseront même pas la faiblesse apporté par le noeud + le fait que le fluoro est moins résistant qu'un nylon a diamètre égale . (je pense qu'un nylon en 30centième est sup ou égale en résistance a un fluoro de 35)

J'ai aussicroisé des pecheurs au vif fan des BDL en nylon 30-35 centième, because Sandres plus tatilon sur l'acier ( Rolling Eyes ) , évidement on peut en sortir des brochets ainsi , mais surement pas éviter toute les coupes !!! ....alors un trilpe dans le gosier c'est deja pas digeste , mais un PN en travers de la gueule c'est une mort plus probable encore ... coté No Kill c'est plus ca !

Ca me rapelle la notion de pêche = jeu avec le poisson (cher a certains Rolling Eyes ), si on entame ses chances de survie ca n'a vraiment rien d'un jeu (alors puisqu'on le sait , pas de risques)
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faut qu' j'y vais...


Dernière édition par FILOU le Jeu Jan 11, 2007 11:57 pm; édité 1 fois
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FILOU
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MessagePosté le: Jeu Jan 11, 2007 11:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nesta a écrit:
... en lac colinéaire avec 3 à 5 mètres de fond, sans vraiment d'obstacle "abrasif", avec un fond vaseux.... je pourrais pecher directement à la tresses (en oubliant le problème du brochet, bien sur) ???

Béééé nan , on peut pas l'oublier le problème du Brochet ...on est sur Carnavenir Mr. Green !

Donc uen fois ton BDl installé Mr. Green , et vu qu' il y a pas de blème d'abrasion , oui la tresse va convenir ...sauf si tu veux eviter trop de vibrations : leurre qui tabasse (crancks DD , longbill) , et/ou canne pas assez parabolique (qui absorbe pas les vibrations)
Mais si ca convient a ta canne (pas suffisament résonnante), pour l'usage que tu veux en faire (Péche au fond ...voir PN a animer précisèment) VOuiii ca va l'faire trés bien !

Bass+ a écrit:
Fluoro 35/100 + brochet = danger... guillotine
...passes un bout de fluoro entre les dents...Plus efficace qu'un coupe-fil !

+1 Wink (40/100 c'est guère plus Rolling Eyes , même si chaque centième en +rajoute de la résistance a l'abrasion)

lunkerbass a écrit:
...fluorolight de 25ctm pour les leurres moyen

... avec de petits leurres ... tresse toute petite; de 13 ctm
...si tu veux pouvoir lancé loin avec de la tresse il te faut eds anneau en SIC


Les anneaux SIC , ce sont surtout des anneaux + durs , donc cencés ne pas etre usé par la tresse ...ca ne lance pas plus loin !
25 centième et tresse 13 ...c'est + BDL ?, sinon face a des dents de brochets , c'est peanuts , meme un 45 coupe ca Rolling Eyes
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