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gaillo57

Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 174 Localisation: moselle Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Oct 10, 2008 11:55 pm Sujet du message: Un SAUMON dans la Seine à Paris !!! |
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Je ne trouve aucune mention sur le forum, à moins que j'ai mal cherché, de ce qui constitue somme toute l'une des nouvelles les plus extra-ordinaires concernant la pêche et nos parcours de pêche en france, du moins déjà - sans aller jusque-là - sur la seine.
Un joli becar de 97 cms pour 7 kg pris au LS au barrage de suresnes, c'est pas rien (faut savoir en même temps que les très nombreux médias qui ont relaté cet "évènement" qui tombait bien dans un moment de profonde stupeur devant la "catastrophe", ont par ailleurs complètement ignoré, occulté toute l'interview et les prècautions prises de la part de l'heureux pêcheur en ce qui concerne la pollution continue de certains secteurs de la seine (cf pont de neuilly parexemple, mais quel exemple !), de même que celle bien plus sournoise du désormais trop fameux pcb... _________________ " On n`herite pas de la terre, mais on se doit de la leguer à nos enfants" (proverbe africain) |
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RCA

Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
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Posté le: Sam Oct 11, 2008 9:47 am Sujet du message: |
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Oui, on en parle pas mal sur les forums pêche. On connait un peu ce pêcheur, qui n'est pas adhérent à ma connaissance (je peux me tromper), mais soutient néanmoins notre association, je pense que certains le connaissent peut-être personnellement. A priori c'est un très bon pêcheur de sandres aux leurres souples. Une photo de la prise glanée sur d'autres forums :
En ce qui concerne cette prise, je ne sais pas trop ce qu'il faut en penser. On avait déjà parlé de truites de mer capturées assez régulièrement dans la Seine. Ce serait évidemment une très bonne nouvelle si les saumons arrivaient maintenant à remonter jusqu'ici, mais j'ai peur que ce ne soit qu'une prise tout à fait exceptionnelle, et il faudrait encore que ces poissons puissent remonter bien plus haut sur des zones de frayères potentielles (quoique l'Aube n'est plus très loin, où la Seine, je crois, est dans sa partie amont une belle rivière de 1ère catégorie).
C'est sur que la qualité de l'eau de la Seine s'est bien améliorée depuis quelques dizaines d'années. J'ai quelques souvenirs des grosses pollutions des années 1970 (à peu près, disons entre les années 60 et les années 80) où des milliers de poissons morts flottaient parfois à certains endroits. J'étais gamin mais mon père, pêcheur à la mouche et travaillant à l'Equipement, s'en désolait et nous en parlait. On sait qu'aujourd'hui le nombre d'espèces présentes en Seine est beaucoup plus important, ce qui est une bonne chose. Mais il ne faudrait quand même pas que cette prise fasse croire aux gens que la Seine est devenue une magnifique rivière aux eaux pures et cristallines... il reste bien du chemin à faire... (ce que tu dis toi même, et a priori ce que dis aussi l'heureux pêcheur ). Disons juste qu'il ne faut pas que ce soit l'arbre qui cache la forêt.
Se pose aussi la question des sommes très importantes investies pour essayer de faire revenir ce poisson sur certaines rivières, dont on avait déjà discuté avec des avis très partagés sur les montants en jeu par rapport aux maigres résultats obtenus. Mais bon, si ça pouvait marcher ce serait super.
Enfin quoi qu'il en soit c'est une sacrée prise  |
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RCA

Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
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Posté le: Sam Oct 11, 2008 10:04 am Sujet du message: |
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2 liens au passage :
- d'abord son blog (dont les stats de fréquentation vont exploser ) : http://pico92.over-blog.com/
- ensuite une intervention de sa part sur un forum : http://galerie-peche.forumactif.com/les-photos-de-vos-saumons-f11/pico-celebrite-saumon-dans-la-seine-t4902-15.htm où ses propos reprennent effectivement certaines réserves citées plus haut
Citation: | pas d'inquietude je vous expliquerais tout en detail, il est domage que mes propos on eté censuré, j'ai voulu parler du combat a continuer pour l'amelioration de la qualité de l'eau des bouches a egout qui deverse en seine alors que la siaap dit le contraire,du pirolene (pcb),des passes a poisson inexistante, des bouches d'egout de la ville de neuilly(ville de sarko) qui deverse des excrements humains pq tampax a longeur de journée, des stations d'epuration francaise qui ne sont pas conforme aux normes, mais cela etait surement politiquement trop fort pour etre montrer a la telé!!!!!
pour repondre sur le sacrifice du poisson, il etait helas necessaire pour que le saumon soit officialisé en seine, je n'ai rien conservé il sera analyser pour trouver son histoire d'ou il vient s'est t'il deja reproduit,son parcours sa souche ainsi va la science en esperant que cela sera un plus pour la seine.
et comme m'a dis un ami
"bien sur il reste du travail , mais ce saumon reste une nouvelle positive .......
Cela va aussi inciter les ingénieurs qui oeuvre à la construction des barrages à généraliser les passes à poisson ........ Puisqu'il y a du saumon !
bref , j'ai envie de dire : soyons positifs et regardons le verre à moitié plein ......... Même si il reste du chemin !"
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RCA

Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
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Posté le: Sam Oct 11, 2008 10:11 am Sujet du message: |
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Coïncidence de date, en Suisse aussi : http://www.bafu.admin.ch/aktuell/medieninformation/00004/index.html?lang=fr&msg-id=21904
M'enfin un saumon par ci, un saumon par là, c'est pas non plus la grosse folie
Extrait d'un autre article sur le saumon suisse :
Citation: | Depuis les années 80, cantons riverains du Rhin et Confédération s’efforcent de favoriser son retour. «Chaque année, de 20 000 à 30 000 jeunes individus sont relâchés», confirme Erich Staub, chef de la section pêche et faune aquatique à l’Office fédéral de l’environnement. Aucun d’eux à ce jour n’était revenu. A cause de la sélection naturelle – un individu sur cent seulement atteint son but – et parce qu’à 150 kilomètres de Bâle, plusieurs centrales hydroélectriques n’ont toujours pas d’échelles à poissons. Comment la femelle pêchée à Bâle a-t-elle sauté l’obstacle, mystère. Il n’y a pas eu de contrôle antidopage. |
20 000 à 30 000 juvéniles relachés chaque année depuis plus de 20 ans, et UN saumon qui a remonté, cf les réserves que j'émettais plus haut sur le décalage entre des investissements assez considérables et des résultats très maigres  |
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gb24
Inscrit le: 02 Déc 2007 Messages: 356
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Posté le: Sam Oct 11, 2008 1:19 pm Sujet du message: |
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RCA a écrit: | les réserves que j'émettais plus haut sur le décalage entre des investissements assez considérables et des résultats très maigres  |
Tout dépend de ce qu'on entend par résultats, si l'on se contente d'analyser les chiffres de remontées de saumons par rapport aux sommes investies, il est clair que c'est une vraie gabegie, voire un scandale, le Canard enchainé s'en était d'ailleurs fait l'écho il y a quelques années.
Mais essayons d'analyser le raisonnement par l'absurde et imaginons que le Plan Saumon n'ait jamais existé:
- les sommes colossales investies dans la restauration des milieux aquatiques (échelles à poissons, interdiction des extractions de granulats, luttes contre les pollutions...) n'auraient jamais été investies ou du moins pas à cette hauteur.
-EDF n'aurait jamais accepté de supprimer certains ouvrages, ni d'en équiper d'autres en dispositifs de franchissement, ni signé d'engagements sur la limitation des marnages (sur certains cours d'eau c'est la nuisance n°1)
-les Brigades Mobiles d'Interventions n'auraient jamais existé et n'auraient jamais verbalisé les pêcheurs aux engins; même si les procédures n'ont en général jamais abouti, elles ont au moins permis de mettre en lumière leurs agissements.
-les pouvoirs publics n'auraient pas le nez dans le c..a en démontrant leur incohérence par le soutien simultané des plans de restauration migrateurs d'un coté et de la pêche aux filets de l'autre (exemple unique au Monde, l'exception française sans doute!)
-les pêcheurs aux engins et filets qui l'ont bien compris et veulent se désengager de certains organismes de gestions des migrateurs ne se verraient pas opposer l'argument au sein des différentes instances de gestion.Leurs prérogatives seraient encore plus étendues (est-ce possible?)
J'en oublie surement et je ne suis pas capable d'évaluer si le bilan est "globalement positif" mais il est à mon sens au minimum mitigé 
Dernière édition par gb24 le Sam Oct 11, 2008 6:21 pm; édité 1 fois |
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gaillo57

Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 174 Localisation: moselle Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Oct 11, 2008 5:39 pm Sujet du message: |
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RCA a écrit: |
20 000 à 30 000 juvéniles relachés chaque année depuis plus de 20 ans, et UN saumon qui a remonté, cf les réserves que j'émettais plus haut sur le décalage entre des investissements assez considérables et des résultats très maigres  |
Non, on ne peut absolument pas dire cela : mon ami s'occupe justement du "Plan Saumon Rhin" à Strasbourg (et donc notamment de l'alevinage des fingerlings sur bon nombre des affluents, des passes à poisson, de la surveillance de toutes les remontées (celles-ci étant fimées 24 H sur 24 sur certaines passes), des pêches électriques devérification, etc.) et - outre les bonnes remontées de truites de mer chaque année - il constate de plus en plus de remontée de saumons ces dernières années, ce qui confirme l'utilité certaine de ce "plan", même si en effet ça coûte cher et que les résultats pourraient évidement être meilleurs (cela dit, c'est Sandoz en partie qui donne pas mal d'argent, eux qui avaient été à l'origine de la grande pollution il y a quelques temps : c'est "bon" pour leur image de marque...)
Du coup, ce n'est pas parce qu'il y a qu'"un seul" saumon pris à Bâle que ce plan serait dérisoire et qu'on ferait mieux d'utiliser l'argent pour autre chose, car - outre que tous les efforts entrepris ne bénéficient pas qu'au saumon, mais en aval de cette espèce à beaucoup d'autres - il faut savoir qu'il y a quand même pas mal de saumons constatés (filmés) qui sont vus dans les passes et même pas mal qui sont pris à la ligne dans les affluents du Rhin et sur son cours, même si ce n'est pas très médiatisé et même si jusqu'à Bâle, il y a beaucoup de barrières artificielles (grands barrages) qui rendent ces remontées quasiment impossible : c'est pour ça que c'est là une nouvelle très étonnante - non pas qu'il y ait un saumon de pris à Bâle, mais qu'il ait pu remonter jusque là malgré tout ce qu'il empêchait. _________________ " On n`herite pas de la terre, mais on se doit de la leguer à nos enfants" (proverbe africain) |
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RCA

Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
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Posté le: Sam Oct 11, 2008 6:42 pm Sujet du message: |
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gaillo57 a écrit: | il constate de plus en plus de remontée de saumons ces dernières années, ce qui confirme l'utilité certaine de ce "plan" |
Est-ce qu'on sait si ces saumons arrivent jusqu'aux frayères et s'ils peuvent se reproduire ? est-ce qu'on observe aussi des smolts redescendant vers la mer ? |
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loutre47

Inscrit le: 13 Nov 2006 Messages: 1000 Localisation: lot et garonne Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Oct 11, 2008 7:27 pm Sujet du message: |
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Trouvé mort sur le Lot il y a quelques années (secteur villeneuve/Lot),une hirondelle ne fait pas le printemps.[img]
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Ioda

Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 690 Localisation: Yvelines Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Dim Oct 12, 2008 8:29 am Sujet du message: |
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Salut. Pour info le saumon de Pico92 a eu droit à trois minutes dans le JT de TF1 le 9 octobre à 20 heures (le reportage est accessible sur leur site). Si on veut positiver, c'est mieux que d'avoir trois minutes avec des images de milliers de poissons flottant le ventre en l'air. Et il faut toujours positiver .
JF |
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vinto47
Inscrit le: 29 Mai 2008 Messages: 23 Localisation: AGEN (Lot et Garonne) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Oct 12, 2008 4:32 pm Sujet du message: |
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Pour ce qui est de ce saumon pêché par ce "pico" dans le JT animé par L.FERRARI, le journaliste a précisé que le saumon était bloqué au niveau du barrage de Surresne , donc il est évident que ces saumons ne doivent pas avoir la possibilité de ce reproduire...en tous cas c'est dommage de l'avoir gardé pour le naturalisé !!! c'est un peu c... je trouve.
Loutre47, c'est un saumon ! je connais un pêcheur qui a pris une Truite de Mer de 96cm sous le barrage de Villeneuve, il ya quelques années au LS, malheureusement il ne l'a pas remise a l'eau, pourtant les grands migrateurs de type TDM et Saumons doivent être impérativement grâciés !
VOICI l'EXTRAIT DU JT:
http://tf1.lci.fr/infos/sciences/0,,4117316,00-un-saumon-de-7-kilos-peche-dans-la-seine-.html |
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phoxynus

Inscrit le: 12 Avr 2005 Messages: 2560 Localisation: Meuse (55) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Oct 12, 2008 6:55 pm Sujet du message: |
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vinto47 a écrit: | ...en tous cas c'est dommage de l'avoir gardé pour le naturalisé !!! c'est un peu c... je trouve |
Effectivement ................
Quel est ton avis sur ce point gaillot ? _________________ Christophe |
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loutre47

Inscrit le: 13 Nov 2006 Messages: 1000 Localisation: lot et garonne Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Oct 12, 2008 7:45 pm Sujet du message: |
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vinto47 a écrit: |
Loutre47, c'est un saumon ! |
Merci
Le nombre de poissons remontant actuellement n'est pas en mesure d'assurer une quelconque pérénité de l'espèce,il n'y a donc aucun problème à sacrifier les prises "accidentelles" à des fins scientifiques histoire de dresser leur profil et leur historique.De ces bilans ont peu vérifier l'efficacité des programmes actuels et les améliorer.
Ce qui est par contre très con c'est de passer un poisson comme ça à la casserole sans le donner à étudier mais dans ces cas la personne ne le sait.  |
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phoxynus

Inscrit le: 12 Avr 2005 Messages: 2560 Localisation: Meuse (55) Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Oct 12, 2008 8:10 pm Sujet du message: |
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Je ne vois pas bien ce que les scientifiques vont bien pouvoir trouver  _________________ Christophe |
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RCA

Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Dim Oct 12, 2008 8:15 pm Sujet du message: |
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... du PCB ?  |
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Le pêcheur du 59
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1471 Localisation: Nord Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Oct 12, 2008 8:58 pm Sujet du message: |
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dans cette histoire de plan saumon chacun à un avis différent sur le rapport investissement/résultat; après tout qu'est ce qu'une "somme considérable" ???
le plan saumon au niveau national c'est quoi ? 1 million d'euros par an ? un peu plus un peu moins selon les années ?
sincèrement je préfère que mes impôts passent là-dedans (et encore il n'y a pas que de l'argent public), plutôt qu'à renflouer des privés qui se sont plantés si vous voyez ce que je veux dire
d'autant que les sommes engagées n'ont aucune commune mesure.... |
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