Le retour de l'oiseau noir

[Alexandre 77]

Totof, vin jaune et cormoran!!!je sais pas si ça se marie bien, à la limite, au pot avec un petit chateau chalons....

Lucioperca, je ne suis pas un animal (cormoran), je suis un être humain!

[epv]

je relance un peu le debat, histoire de faire remonter la mayonnaise, et me faire l avocat du diable
beaucoup aimerais voir les chasseurs ou autres personnes tirer les cormorans a vue.

mais............
toutes especes n a pas le droit a la vie ??????????????
le cormoran etait sur terre bien avant l homme non ?
et pourtant, lorsque l homme est arrivé sur terre, il avait du poisson pour se nourrir ou je me trompe.

il prolifere, ok, grace (ou a faute) de qui ???

ça me fait rire souvent lorque certains disent, il faut reguler, il faut limiter, il faut ceci, il faut cela.............
si on regarde bien, en general, il faut reguler pour recuperer les conneries qui ont etes faitent par l homme juste avant.
alors, messieurs, la nature travail tres bien en general, si elle ne fait pas son boulot, en general, l homme n est pas loin. alors arretons un peu de jouer aux justicier de la nature, et devenons aussi intelligent qu elle.

a quand, le moment ou un taré va decider que l homme est en proliferation sur terre et qu il faut le reguler ? (ça deja été fais, je vous laisse deviner )
vous imaginé le carnage ?

le cormoran, le silure, le poisson chat n est pas le responsable de nos conneries, mais seulement le bouc emissaire.

[gaillo57]

Ok, epv, mais si on pousse ta logique jusqu`au bout (et donc qu`on cesse d`etre interventionniste ou regulateur - ce que fait par ailleurs l`homme en tant que tel puisqu`il n` pas d`instinct qui le fait etre automatiquement ce qu`il est et qu`il doit donc inventer et mobiliser pour subsister des capacites techniques, lesquelles visent toujours a transforner la nature...), alors qu`est-ce qu`on fait ici sur le forum de carnavenir et a quoi bon carnavenir et toutes les mesures que cette association preconisent ?

Du coup, s`il ne faut pas intervenir, ni limiter ou reguler (pas plus si l`on te suit la proliferation des cormorans, pourquoi le faire pour les tailles et le nombre de prises des carnassiers), alors laissons faire la nature, voire mieux disparaissons , car de par notre propre nature - selon ta plaidoierie (ou plutot celle du diable qui parle en toi et dont tu te fais ici l`avocat) - nous n`en serions que de vilains parasites qui n`auraient d`autre choix, au nom meme du respect de la nature, que de s`en eliminer soi-meme !

Mais, en meme temps, c`est tres juste de dire que "le cormoran, le silure, le poisson chat n est pas le responsable de nos conneries, mais seulement le bouc emissaire" : toutefois, est-ce parce que nous avons commis des erreurs qu`il ne faut pas tenter - autant que faire se peut - de les corriger ?

De cause en effet, chacun de nos actes influe en effet sur la nature : nous pillons et vidons les oceans, au point que les cormorans - voyant leur environnement initial devenir insuffisant pour leur propre survie viennent s`implanter massivement sur les eaux douces continentales. Ainsi, c`est vrai que ce ne sont pas eux qui sont responsables, du moins coupables, de leur presence et de leur impact a l`interieur des terres. Mais que devons-nous faire alors ? Laisser faire et regarder ou bien tenter d`intervenir, ou bien encore - accables de remords et de culpabilite - disparaitre, nous dont la nature meme est de parasiter la nature ?

Juste pour rajouter - comme tu le proposes - un peu d`huile dans la mayonnaise...

Michel

[epv]

[Alexandre 77]

J'ai la solution!
déchenalisons les rivières, arrêtons de les nettoyer pour la prévention des crues et acceptons que des dizaines milliers de gens soient innondés chaque année et que la navigation fluviale disparaisse...Alors l'impact du cormoran serait moindre.

Je pense qu'il est plus raisonnable de réguler, même si dans une certaine mesure, ça n'empêche pas une réabilitation des biotopes.

[Arnaud94]

[Alexandre 77]

Arnaud, ils s'agit de la sous espèce sinensis... Qui est moins marine. Si c'était un oiseau purement marin, ce serait plus simple, il suffirait de "flinguer" tous ceux qui ne se cantonnent pas sur nos cotes! Mais ce n'est pas le cas.

Mon dieu, je me met à défendre cet oiseau de malheur, c'est Filou qui va être content !

Si on ne peut lutter contre la base du problème, il faut lutter contre le problème lui même. Aux States, ils ont des problèmes similaires avec une autre espèce dans l'Ohio, les conséquences économiques pour le secteur de la pêche sont désastreuses... mais eux, à mon avis, ils ne vont pas se voiler la face aussi longtemps que nous.

[epv]

[Alexandre 77]

Ce n'est pas le manque de poisson en mer qui fait venir les cormorens dans les terres. La sous espèce sinensis n'est pas spécifiquement marine...et puis si c'était le cas toutes les populations de cormorans confondues, diminueraient sur nos côtes...ce qui n'est pas réellement le cas. C'est une fausse cause.

Le cormoran a depuis toujours été chassé, les oeufs récupérés. Pendant ce temps les rivières ont été chenalisées, les berges nettoyées offrant des possibilité de chasse quasi infinies pour le cormoran...Puis il a été protégé, et sa population a explosée occasionnant les ravages que nul ne peut contester.

Maintenant s'offrent à nous deux solutions:
-ne rien faire et accepter le déclin progressif mais rapide de l'économie de la pêche, dû a la chute des populations pisciaires...
-faire pression pour revenir autant que possible en arrière avec une régulation, et quand c'est possible, un meilleur aménagement de nos rivières.

[epv]

[Alexandre 77]

Il a été montré que le cormoran savait utiliser une ressource "à fond" ce que peu d'autres espèces prédatrice en milieu naturel sont capables de faire. Donc, il y a peu de chance qu'il soit remplacé...

De plus, depuis 10-15 ans, nos rivières ont peu été saccagées par l'homme, ou du moins on très peu évolué, et le cormoran était presqu'absent. Cette situation équivaut presqu'à monter ce qui se passerait à revenir en arrière. Le cormoran n'a pas réellement encore pris la place d'une autre espèce piscivore, donc on a pas à trop s'inquiéter d'une providentielle baisse de ses effectifs, bien au contraire. Et dans pas mal de départements, c'est l'avenir de la pêche qui en dépend.

[rou02]

histoire de foutre un peu la merde il faut tout tuer!!!!!!!!!
exterminer c'est sales bestioles ( cormorans et silures )
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coucou c'est moi !!!!!

[greg 63]

on pourrait attendre la grippe aviaire au lieu de se prendre la tête non ?

[epv]

[FILOU]