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marcus
Inscrit le: 02 Fév 2006
Messages: 49
Localisation: haute loire "43"
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 Posté le: Ven Fév 10, 2006 2:17 pm Sujet du message: |
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tous des barbares 
sur la terre il y a une proliferation des humains alors a quand l'humain appat 
franchement il y a vraiment des malades 
A+ marcus 
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UN MAUVAIS PECHEUR DEVIENT UN EXCELLENT MENTEUR !!!! |
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Taborgnaud
Inscrit le: 27 Mar 2005
Messages: 2213
Localisation: Haute Savoie (proximite Geneve)
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| Posté le: Ven Fév 10, 2006 3:29 pm Sujet du message: |
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Bof... c'est humain, ni plus ni moins... 
Vincent. |
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rou02
Inscrit le: 29 Jan 2006
Messages: 54
Localisation: 02 aisne
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| Posté le: Ven Fév 10, 2006 5:28 pm Sujet du message: |
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| marcus a écrit: |
il y a une proliferation des humains alors a quand l'humain appat
A+ marcus |
y a deja, en californi et en australie .
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coucou c'est moi !!!!! |
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Thomas
Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1972
Localisation: Hourtin(33)/Irlande(cavan)
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| Posté le: Sam Fév 11, 2006 11:18 am Sujet du message: |
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Ouais, je ne serais pas aussi tranchant.
Tous les peuples de ce monde ont des cultures qui oeuvent sembler barbare à un autre peuple.
Quelques exemples :
- le cochon que l'on tue, que l'on mange alors que certains ne le comprennent pas
- les chats sont mangés dans les pays asiatiques
- on creait volontairement des cirrhoses chez les canard et les oies pour faire notre foie gras
- etc etc
Alors barbare, peut être par rapport à notre culture, mais je crois pas qu'il faille oublier la vision que peuvent avoir les autres de nous. Puis BB parle de barbarie, mais elle en parle aussi quand on utilise un petit poisson pour pêcher au vif.....
Thomas
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Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !
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FILOU
Dr REVO
Inscrit le: 18 Jan 2005
Messages: 2798
Localisation: 71
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| Posté le: Sam Fév 11, 2006 1:55 pm Sujet du message: Hors sujet ...volontaire |
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| Thomas a écrit: | | barbare, peut être par rapport à notre culture, mais je crois pas qu'il faille oublier la vision que peuvent avoir les autres de nous. Puis BB parle de barbarie, mais elle en parle aussi quand on utilise un petit poisson pour pêcher au vif..... |
Je partage la pensée de Thomas , ca reste cruel et inadmissible ........pour nous , avec notre culture ! mais parfois il faut remettre les choses dans leur contexte .
Alors sans revenir sur le caractère cruel que ce sujet suppose , parfois la sensibilitée (que je respecte)se transforme en sensiblerie (que je ne respecte pas), exemples :
- Les gens qui mangent de la viande trés règulièrement mais qui se disent incapable de tuer un poulet ...en cela je respecte beaucoup l'honnetetée des végétariens , moi qui ne le serai jamais !
-Ceux pour qui un animal mignon devient un animal qu'on ne doit pas tuer pour manger (lol ... et les autres ...): lapinou , agneau, veau ... (le cheval reste l'exception a mes yeux , manger un animal qui a travaillé pour l'homme durant sa vie , c'est comme de manger un chien 8) )
-Je suis contre la fourrure de luxe au détriment de la vie d'animaux , mais parfois certaines ethnies 'indigènes" vivent des peau des bêtes qu'ils tuent d'abord pour se nourrir ...sans effet de mode ! (idem pour la chasse des baleines )
Dans un autre registre , on pourrait aussi se rappeler de la facon dont nous regardent les autres pays , quand on déguste des cuisses de grenouilles ou des escargots....nous qui sommes dégoutés de voir des chinois s'enfiler scorpion séché , Serpents venimeux ou encore testiboules des rhinocéros (  ).
PS : B.Bardot est trés loin d'être un exemple (elle qui parle du massacre des moutons lors de L'aîd el Kébir ....en oubliant volontairement la tradition Francais de "tuer le cochon" , ou celui des dindes de Noel  )
Protéger un bébé phoque parceque la populations est en danger OUI , la protéger parceque c'est "trop mignon" c'est du flan ....trop de phoques sur le saint Laurent , ou pas assez et c'est un déséquilibre qui sera créer !
Comme le dit Thomas , demander lui ce qu'elle pense de note pêche ....
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faut qu' j'y vais... |
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marcus
Inscrit le: 02 Fév 2006
Messages: 49
Localisation: haute loire "43"
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| Posté le: Jeu Fév 16, 2006 6:46 pm Sujet du message: |
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ne confondons pas tuer pour se nourrir donc normal puisque nous somme des carnassiers
et utiliser un chien comme appat pour pouvoir recuperer les ailerons d'un requin pour se faire du fric 
A+ marcus
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UN MAUVAIS PECHEUR DEVIENT UN EXCELLENT MENTEUR !!!! |
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Thomas
Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1972
Localisation: Hourtin(33)/Irlande(cavan)
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| Posté le: Jeu Fév 16, 2006 11:35 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | ne confondons pas tuer pour se nourrir donc normal puisque nous somme des carnassiers |
Ouais ... en même temps, je pense pas que ces gens font ça par plaisir, je pensais aussi que c'est pour manger. Je comprends que l'on puisse avoir du mal à l'imaginer et à l'accepter .... mais bon .....
Thomas
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FILOU
Dr REVO
Inscrit le: 18 Jan 2005
Messages: 2798
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| Posté le: Ven Fév 17, 2006 1:18 am Sujet du message: |
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| marcus a écrit: | ...ne confondons pas tuer pour se nourrir donc normal puisque nous somme des carnassiers
et utiliser un chien comme appat |
En ce qui me concerne il n'en a jamais été question ! 
Une Anecdote qui n'excuse en rien la torture d'un animal : l'autre jour je regarde une émission qui se passe au VietNam , un type montre une nichée de chien (genre petit berger allemand) : 10 chiots ...déstiné a être mangé a env 3 mois . 
J'avais deja pensé que c'etait une consommation liée a la pauvreté...mais pas du tout , c'est une viande cotée qui coute plus cher que le porc la bas.
Les indiens d'ameriques , mangeaient aussi parfois les chiens (qui servaient aussi a alerter).
Cullturellement nous Européen , repoussons catégoriquement l'idée de manger des animaux de compagnie...c'est bien naturel . (tandis que les animaux domestiques eux sont élevés pour ca)
Mais la-bas au viet Nam , s'agit il d'animaux domestiques comme nous les considerons en france ....NON .  (je pense que c'est la ou Thomas voit une nuance)
Et si un jour je devais aller la bas , et que des gens modestes , m'offre un tel repas de bon coeur ....comment comprendrait il que je refuse leur marque d'estime . (en même temps je me regalerai surement pas...si je sais)
PS : Marcus , pour certains un lapin est devenu un animal de compagnie ... on peut parler d'un changement culturel / clapiers d'antan , alors comment considerer le lapin .......NAC ou repas.
Quant aux pays pauvres , ils verraient sans doute cela comme de la sensiblerie de personnes qui ne connaissent pas la faim . 
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faut qu' j'y vais... |
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Le pêcheur du 59
Inscrit le: 18 Déc 2004
Messages: 1471
Localisation: Nord
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| Posté le: Ven Fév 17, 2006 8:19 am Sujet du message: |
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débat sans fin....
celà dit on peut tuer "proprement" un animal pour le manger, c'est quand même différent que de lui enfoncer un hameçon dans la truffe avant de la balancer à l'eau 
Ce genre de procédés est barbare tout court, et pas par rapport à telle ou telle culture.
Après qu'untel mange tel ou tel animal, oui, là ok, c'est une question de culture; l'idéal serait qu'ils soient tous tués avec le minimum de souffrances mais bon l'humanité a encore du chemin à faire. |
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greg 63
Inscrit le: 20 Déc 2004
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Localisation: Puy de Dome et Haute Loire
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| Posté le: Ven Fév 17, 2006 9:06 am Sujet du message: |
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| marcus a écrit: |
ne confondons pas tuer pour se nourrir donc normal puisque nous somme des carnassiers
et utiliser un chien comme appat pour pouvoir recuperer les ailerons d'un requin pour se faire du fric
A+ marcus |
moi j'avais un labrador sable "FAROUK", je l'utilisais en appat a goujon et vairon... 
je le lancais dans la riviere et en se débattant (je precise joyeusement) il remuait le sable et la vase ...les pêches étaient toujours plus prolifiques avec lui ....snif...et l'apéro meilleur..oups! 
Mais y m'a quitté...cancer de la prostate .... 
si les autorités avait mis en place les moyens nécesssaires pour endiguer l'explosion demographique de la pop de canidés errants ... on en serait certainement pas la ... |
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marcus
Inscrit le: 02 Fév 2006
Messages: 49
Localisation: haute loire "43"
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| Posté le: Ven Fév 17, 2006 1:47 pm Sujet du message: |
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| Citation: | celà dit on peut tuer "proprement" un animal pour le manger, c'est quand même différent que de lui enfoncer un hameçon dans la truffe avant de la balancer à l'eau
Ce genre de procédés est barbare tout court, et pas par rapport à telle ou telle culture. |
apparament certaine personne de ce site ne comprenne pas la difference entre abbatoire et tortures sevices avec de longue souffrance 
A+ marcus
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Thomas
Inscrit le: 20 Déc 2004
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Localisation: Hourtin(33)/Irlande(cavan)
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| Posté le: Ven Fév 17, 2006 3:25 pm Sujet du message: |
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Si si Marcus, je crois que tout le monde est bien d'accord avec toi sur les insoutenables souffrances que peut subir un chien dans ces cas là ( souffrance qui correspond à un stress chez le chien).
Le sujet a juste un peu devié, comme souvent sur Carnavenir. Il est plus question maintenant de vision de l'animal de compagnie, et les oeillères que cela peut nous permettre d'avoir avec le "trop" d'affection que l'on peut leur porter.
Les sujets ont des fois tendance à être houleux, mais ce n'est jamais pour faire des gueguerres internes. Laissons ça à d'autres. Ici tout le monde defendra son point de vue, et sans pour autant vouloir l'imposer à l'autre.
Puis :
| Citation: | Entre
Ce que je pense
Ce que je veux dire
Ce que je crois dire
Ce que je dis
Ce que vous avez envie d'entendre
Ce que vous croyez entendre
Ce que vous entendez
Ce que vous avez envie de comprendre
Ce que vous croyez comprendre
Ce que vous comprenez
Il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer.
Mais essayons quand même ....
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Continuons à essayer . 
Thomas
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FILOU
Dr REVO
Inscrit le: 18 Jan 2005
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| Posté le: Ven Fév 17, 2006 3:50 pm Sujet du message: |
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| marcus a écrit: | | ....certaine personne de ce site ne comprenne pas la difference entre abbatoire et tortures sevices avec de longue souffrance |
ben dis nous qui Marcus  ........... parceque je n'ai vu personne contredire le fait que ces actes tenaient de la torture , et étaient inexcusable.
Par contre je maintiens que la cruautée , c'est aussi en fonction des cultures ....car la veritable cruautée c'est agir avec la conscience de faire du mal ....et la evidement notre culture joue un grand rôle .
Mes exemples : la facon dont certains considèrent la pêche au vif , le gavage des canards (boycott ), la pêche en générale (puisque certains parles de plasir de faire souffrir) ...etc .
Toutefois je suis d'accord avec celà " on peut tuer "proprement" un animal pour le manger, c'est quand même différent que de lui enfoncer un hameçon dans la truffe avant de la balancer à l'eau" ..comme j'ai insisté dans mes post : "cela n'excuse en rien la torture d'un animal " ou "ca reste cruel et inadmissible" ...je vois pas quoi rajouter !
Mais sans defendre jamais de tels actes , on peut débattre comme le dit Thomas de ces "oeillères" , qui sont néfastes et qui aboutissent a des excès ...dans un sens ou dans l'autre (sensiblerie ou cruautée humaine ...car les 2 vont de pair )
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faut qu' j'y vais... |
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greg 63
Inscrit le: 20 Déc 2004
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| Posté le: Ven Fév 17, 2006 3:54 pm Sujet du message: |
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au vu de cette reflexion je viens de relacher mes deux pintades que j'avais confiné depuis une semaine au boulot ...
En esperant qu'elles ne reviendront pas lundi avec la goutte au nez...... |
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Thomas
Inscrit le: 20 Déc 2004
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