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Quels permis de pêche pour demain ? |
National |
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71% |
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Grandes Régions |
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Régional |
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Départemental |
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Local |
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Total des votes : 35 |
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Auteur |
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lucioperca

Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1926
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Fév 13, 2006 8:50 pm Sujet du message: |
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Citation: | il semble bien que les rivieres de premiere catégorie soit du domaine privée à au moins 90% |
Ce qui s'explique par le fait que le domaine public est situé en général sur des cours d'eau flottables ou naviguables. Ce qui est rarement le cas des secteurs à truites (profondeur, largeur et débit insuffisants, courant rapide et obstacles émergents). Je n'ai pas l'historique, mais il parait logique de penser que le législateur de l'époque a voulu supprimer les péages et autres privilèges (issus de l'époque féodale) des riverains à une époque ou les rivières étaient un (sinon le plus) important moyen de communication. Ces privilèges auraient nui au développement économique (commerce, matières premières,.) Reste de cette époque, le marchepied de 3.25m qui nous arrange bien aujourd'hui, mais qui était à l'époque destinés aux chevaux ou à la battellerie.
A signaler au niveau des eaux flottables que les chènes de Colbert (ministre de louis 14) étaient acheminés du centre de la france jusqu'à Rochefort en vendée (ou ils servaient à fabriquer les bateaux de la royale) par le cher et la loire. Plus tard sont apparus les canaux. Nos rois n'ont pas fait que des c...
C'était la page d'histoire de la semaine!!  |
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Arnaud94

Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1312 Localisation: région lyonnaise ( 69 ) Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Lun Fév 13, 2006 10:37 pm Sujet du message: |
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Tout d'abord, une petite précision : ce débat, si on le restreint au domaine public, est d'intérêt assez limité. En effet, entre les ententes EGHO, CLUB HALIEUTHIQUE, l'UPIF et la réciprocité à 4 cannes mises en place il ya 2-3 ans sur une vingtaine de départements du quart nord est du pays, bien rare sont les départements qui dans les faits ne bénéficient pas de cette réciprocité à 4 cannes sur le domaine public.
Si on l'étend au domaine privé, celà devient plus compliqué. Comme l'a soulingé Michel, le problème, c'est la redistribution de l'argent. Et entre les APPMA qui se bougent, et les autres, entre celles qui paient des baux de pêche à prix d'or et celles qui bénéficient d'accord tacite des propriétaires pour louer des droits de pêche qu'elles n'ont pas, il y a un monde, et des besoins de financement très divers.
Pour arriver à une réciprocité la plus large possible, il me semble indispensable de revoir fondamentalement l'organisation de la pêche dans notre pays. Si on veut centraliser les rentrées financières, il faut également centraliser les dépenses.
Le meilleur système, à mon sens , reviendrait à mettre en place une gestion basée sur des bassins ( donc plus proche du maillage géographiques des agences de l'eau ), de manière à mettre en place une gestion cohérente au niveau d'un ensemble d'un cours d'eau et pas une gestion parcellaire qui change au fil des départements voire des APPMA.
La prise en charge des baux de pêche se ferait au niveau de cet ensemble ( ce qui réglerait soit en passant une bonne partie du problème de compétence territoriale des gardes pêche ), ainsi que la mise en place d'une véritable équipe de professionnels ( hydrobiologistes, gardes pêches, animateurs, ....) : la taille de la structure permettrait la prise en charge financière de ces emplois et surtout de dégager une politique cohérente, avec des moyens mais toujours en phase avec le terrain (ce qui ne serait pas le cas avec une structure nationale financée avec une taxe ).
Donc je vote pour les " grandes régions " qui se rapprochent le plus de ce système. _________________ Arnaud |
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lucioperca

Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1926
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mar Fév 14, 2006 1:08 pm Sujet du message: |
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Bien intéressant tout ça.
Quand on est dans un Dpt EGHO ou CH, on voit la chose sous un autre angle, parce que dans les faits, on a un permis plus que régionnal (domaine public ou privé). Ca fait déjà très grand à pécher pour 15€ de supplément, avec les mêmes droits que le pécheur local (hors exceptions pas si nombreuses que ça). Ca entraine nécessairement un manque à gagner pour la tutelle, que certaines fédés ne veulent pas admettre (d'ou la guerre des cartes et des prix): 57€ dans la creuse, 65.5€ dans l'allier pour les mêmes droits, la réciprocité étant quasi totale entre ces 2 fédés via l'egho et le CH. Beaucoup de pécheurs limitrophes prennent leur carte en creuse, accentuant le déséquilibre. Dans l'absolu, la fédé de l'allier est condamnée à disparaitre. La solution serait qu'elle aligne ses prix sur le moins cher. Difficile, les frais ne sont pas les mêmes, il y a une salmoniculture à entretenir, un plan migrateur (saumon) qui coute cher, etc. En creuse, il n'y a pas ça, mais à l'inverse un effet touristique important, qui fait rentrer des sous supplémentaires dans la caisse et permet de "casser" les prix.Beaucoup de parcours aussi ne connaissent pas d'agression (faible population humaine).
Citation: | Si on veut centraliser les rentrées financières, il faut également centraliser les dépenses. | c'est certainement la solution pour arréter cette guéguerre de fédés parfaitement nuisible à la peche. Le souci est de créer un "machin" genre CSP ou les recettes sont englouties et que le pécheur ne revoit jamais en action concrète. De plus en plus vont etre tentés de ne pas cotiser, puisqu'ils ne voient pas ou leur argenr et parti et aussi ils se rendent compte qu'ils ne risquent rien. Ca s'ajoutera encore au déséquilibre, Ex.:
La creuse dispose de recettes provenant des pécheurs "piqués" à l'allier. Elle a les moyens de gérer ses eaux (garderie, amélioration des milieux). L'allier est obligée d'économiser sur ces activités ou d'augmenter ses prix: (prix)-->moins de pécheurs, (garderie, amélioration des milieux)-->moins de poissons et de pécheurs déclarés. A l'arrivée, les bracos de l'allier prennent leur timbre dans la creuse et pratiquent chez eux sans risques!
Il y a en tout cas une demande réelle de certaines fédé d'avoir un prix unique ou des compensations correctes pour éviter ces phénomènes. Celà a été jugé insufisant par certaines qui se sont retirées des réciprocités.
Une autre piste serait l'obligation de résultats: Plus que difficile à mettre en oeuvre dans le monde du bénévolat, ou casser tout le système (au risque de perdre de nombreux parcours privés qui ne perdurent que par la force de l'habitude) et installer des professionnels compétents (qui n'existent pas à l'heure actuelle au vu des nombreux domaines que gèrent les associatifs). |
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marcus

Inscrit le: 02 Fév 2006 Messages: 49 Localisation: haute loire "43" Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mar Fév 14, 2006 4:10 pm Sujet du message: |
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Citation: | National pour moi aussi, mais........ à quand européen ??? |
comment feras tu pour redistribuer le montant des cotisations ????
A+ marcus  _________________ UN MAUVAIS PECHEUR DEVIENT UN EXCELLENT MENTEUR !!!! |
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gégémajax

Inscrit le: 12 Fév 2005 Messages: 366 Localisation: St Thibéry 34 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Mer Fév 15, 2006 3:08 pm Sujet du message: |
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Pour moi un la possibilité d'obtenir permis national serait une avancé considérable dans la promotion de notre loisir. _________________ http://p-l-p.over-blog.com/
vive le Bass, et les autres carnassiers bien sur!!!!!! |
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serge.wasterlain
Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 40 Localisation: MARPENT 59 - HAINAUT BELGIQUE Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Fév 17, 2006 4:52 pm Sujet du message: |
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Difficile de répondre à la question sans savoir à quoi sert l’argent des permis de pêche en France. En Wallonie, la totalité des recettes est restituée aux pêcheurs via le Fonds Piscicole et est gérée par les Fédérations. J’ai voté pour le permis départemental par crainte que le changement du système ne provoque une baisse des recettes. Pour ce qui est de la diminution des pêcheurs, la Wallonie a perdu bien plus que 20% de pêcheurs sur 10 ans, ceci malgré la modicité du prix des permis qui n’ont plus été indexés depuis 1989 !!!
Bien à vous tous,
(S) Serge WASTERLAIN. |
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Arnaud94

Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1312 Localisation: région lyonnaise ( 69 ) Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Ven Fév 17, 2006 10:10 pm Sujet du message: |
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serge.wasterlain a écrit: | Pour ce qui est de la diminution des pêcheurs, la Wallonie a perdu bien plus que 20% de pêcheurs sur 10 ans, ceci malgré la modicité du prix des permis qui n’ont plus été indexés depuis 1989 !!!
Bien à vous tous,
(S) Serge WASTERLAIN. |
C'est intérressant, car l'une des raisons les plus fréquement avancées ( certe pas la seule ) pour expliquer la baisse du nombre de pêcheurs en France est le coût du permis.
Je dois avouer que j'ai toujours été sceptique sur ce point, et ce qui se passe en Wallonie semble confirmer mon impression.
Mon avis, purement personnel , c'est que pour relancer la pêche, il faut d'une part des eaux poissonneuses, et donc mettre en place une véritable gestion, avec des professionnels, et d'autre part, changer l'image de la pêche, ce qui suppose des campagnes de communication. Le tout nécessite pas mal d'argent, et me semble assez incompatible avec un permis national. _________________ Arnaud |
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a.m41 Modérateur

Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 2765 Localisation: Les pieds dans l'eau Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Fév 17, 2006 11:33 pm Sujet du message: |
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Le coût du permis pour expliquer la baisse du nombre des pêcheurs, moi, je n’y ai jamais cru….le vrai problème, c’est la pauvreté de nos eaux. |
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euqinimod49

Inscrit le: 26 Nov 2005 Messages: 211 Localisation: Maine & Loire Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Fév 18, 2006 5:24 am Sujet du message: |
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Peut ètre aussi et simplement la pauvreté tout court.
On commence à vieillir quand on apprend plus. |
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pecheenmer Invité
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 5:17 pm Sujet du message: * |
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j'ai vote nationnal
ici en belgique faudrait se calmer en plus des taxes pour nourrir le gouvernement il nous faut un minimum de 3 permis faites le comptes lollll 3x50 euros que sera t il avec la nouvelle loi qui approche q gd pas pour l'augmentation au double du prix par permi
y en a marre |
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