Retournement d'un lac, deces de poissons...

[Taborgnaud]

Salut...

Question a soumettre: Quelles peuvent etre les concequences sur la faune locale du retournement d'un lac?

A savoir que durant cet hiver rigoureux... le Leman c'est "retourné"... on entend par la que la surface du lac est descendu en dessous de la temperature de la termocline (je suppose...) et que donc l'eau des profondeur est remontee pendant que l'eau en surface, plus froide, faisait le chemin inverse... ce n'etait pas arrive depuis 1986.

Je sais que le phenomen est egalement connu au lac d'Annecy (et probablement du Bourget aussi...) cependant je ne trouve pas d'infos le concernant.

D'autre part, une collegue de boulot, plongeuse amateur de sont etat, me faisait etat a midi de temoignage recents de collegues attestant de centaines de cadavres d'ombres comuns dans certaines zones du lac... je ne peux cependant pas vraiment relier les deux choses... Il arrivent parfois au Leman qu'une espece decede en masse. Derniers exemple en date il y a quelques annees... des plages entieres de perches crevees, degagees au tracto-pelle...

Tout ce que j'en sais c'est que pour le moment la peche est pas terrible au Leman et que l'eau y est particulierement trouble...

Voila... si vous avez une idee sur la chose... je suis preneur...

Vincent.

[Thomas]

Pas d'inquietude à avoir.
Dans les lacs très profonds ce phenomène de lac qui se "retourne" est très courant. Il consiste a un melange des couches d'eau normallement stratifiées par leur difference de tempèrature, de densité et de richesse en gaz dissoud.
Comme tu le disais, la thermocline remonte et on assiste à un brassage complet de l'ensemble du lac. Des plus ou moins forts courants se créent, ce qui donne cette couleur plutot sombre voir boueuse du lac. Les sediments sont mis en suspension (ce qui peut eventuellement boucher les branchies des poissons les plus fragiles, mais TRèS RARE surtout pour un salmonidé). Au rechauffement de la couche de surface ou à une stagnation de temperature superieure à celle de la thermocline, le processus s'arretera de lui même.... et on retrouvera une stratification classique de la masse d'eau.
Il n'y a que très peu d'inconvenient à ce processus naturel, et de toute façon contre lequel on ne peut rien faire. Par contre, il y a un avantage. Ce phenomène permet une ré-oxygenation de la couche d'eau qui se retrouvait au dessous de la thermocline (qui laisse très mal passé l'oxygène dissous comme vous venez de le comprendre). Le fait de se mélanger à l'ancienne couche du dessus lui permet de se mettre en echange gazeux avec l'atmosphère (à la surface) et avec l'eau oxygène anciennement de surface (là se creait un équilibre).
Maintenant que vous savez ça, je reflechirais à pêcher profond à la fin de ce retournement. L'eau est quasi aussi chaude à la surface qu'au fond, plus oxygéné (pression forte donc plus de molecule d'oxygène par volume), et toutes les matières en suspension qui peuvent representer de la nourriture potentielle pour le poisson est entrain de descendre ... Les poissons ils vont où selon vous ?

Thomas
_________________
Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !
https://www.leurredelapeche.fr/

[Taborgnaud]

Salut et merci Thomas...

Ca pour de la reponse... c'est de la reponse! 8)
Ca correspond tout a fait a ce que j'ai observe au Bourget (qui a du se retourner aussi...) et ce que l'on m'a raporte quand au Leman... eau boueuse et beaucoup d'elements en suspenssion... poisson tres peux presents entre deux eaux...

Me voila rassure en tout cas...

Sais tu sur combien de temps le procesus peut s'etaler?

Vincent.

[raynald]

yep super explication , je connaissais pas ce genre de processus dans un lac et je suis ravie de l'explication donnée

pendant que j'y suis ,je vais poser une question aussi :idea:
faut t'il des lacs de grandes profondeurs pour que ce phenomène ce produise ou peut il ce produire sur des lacs ayant un fond maximum de 6 a 8 m ?


ray

[RCA]

J'avoue que, comme semble le suggérer Raynald, je pensais que ce brassage entre couche chaude et couche froide se produisait chaque année dans tous les plans d'eau même moins profond, à partir du moment où la couche superficielle devenait plus froide, et donc plus dense (?) que celle du fond. J'avais même lu que les poissons étaient perturbés et peu mordeurs pendant cette période.

Confirmation ou infirmation ?

RCA

[Thomas]

[RCA]

[Thomas]

;)
_________________
Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !
https://www.leurredelapeche.fr/

[vaillant]

quand on est pointu et realiste comme toi ( thomas) je devrai dire Mr thomas on reste sur carnavenir total respect j ai raté ma vocation tu m inpressionnes beaucoup j avais assimilé pas mal de chose sur la question , te voila mentor carnavenir :reine
je me repette mais total respect quand meme

[Thomas]

Merci du commentaire, ça fait toujours plaisir. J'ai simplement baucoup de temps pour lire, des etudes qui m'ont appris beaucoup de choses, et un fort esprit cartesien qui me donne envie de comprendre ce que je lis (du mal à assimiler sans comprendre).
Je dis souvent que je suis disponible pour les gens qui veulent des informations sur des points scientifiques, et je continue à le dire. Je ne sortirais que rarement des points précis sur la biologie en général, mais suite à une question j'ai plus de facilité à disserter. ;)

Thomas
_________________
Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !
https://www.leurredelapeche.fr/

[Taborgnaud]

Dissertes, dissertes! C'est du velour...

Sympa le lien... direct dans les favoris...

Vincent.

[greg 63]

Thomas dans ton histoire tu as oubliés les copépodes ..... il ne faut pas les oublier...... ce sont nos amis....

sans eux pas de fish pour ces messieurs.....

brassage .... comme la bière....

remonté d'élement nutritif du fond...

developpement phytoP...

grosse bouffe du ZooP....

et au final fast food pour poisson ...

NB:
toutefois certains brassages peuvent être néfastes avec un développement excessif du phyto entrainant un "bloom algual"

pas beau a voir ....