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zaxcarp
Inscrit le: 22 Fév 2008 Messages: 3 Localisation: Suisse et Haute-Savoie Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Fév 22, 2008 1:56 pm Sujet du message: Introduction silures ou sandres |
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Hello à tous,
Je fais partie depuis cette année d'une société de pêche qui gère une petite gravière (env 8 ha) dans le Sud-Ouest de la Suisse. Je compte principalement y pêcher la carpe et un peu le brochet (il y a des specimens de plus de 15 kilos), mais un peu de varièté serait la bienvenue (introduction silures ou sandres ? ).
Cette gravière est assez riche en poissons blancs, brochets, grosses perches, truites, écrevisses et aussi un peu de dressènes. Elle est aussi très profonde (40m environ au centre) avec des bords plongeants trés vite sur tout le tour. L'eau y est globalement assez froide car l'eau de cette gravière est en partie renouvellée par échange souterrain (à travers les graviers) par le Rhône (un gros torrent sur cette portion qui est en amont du lac Léman) qui passe à quelques dizaines de mètres. Il y a très peu d'herbiers (quelques tâches par ci par là sur le fond) et une partie est en roselières.
Les pêcheurs qui fréquentent cette gravière sont essentiellement de vieux pêcheurs de "truites de kermesse" qui sont introduites par 100/200 kilos tous les 2/3 mois et ces pêcheurs voient donc d'un mauvais oeil les brochets et autre prédateurs.
Quelle espèce est selon vous la plus adéquate pour une introduction :
- vu les profondeurs et les écrevisses, je pensait que le sandre y trouverait bien sa place et ne mangerait pas trop de truites, celles-ci restant souvent en bordures.
- mais quelques silures pourraient aussi ajouter un peu de piment à la pêche, en plus ils mangent très peu par rapport à leur poids.
Quels sont à votre avis, la taille et nombre d'individus de chaque espèce pouvant être introduits dans ce plan d'eau ????
Est-il possible de n'introduire que des sujets mâles ou femelles afin d'éviter la reproduction et garder le contrôle sur ces 2 populations ????
Merci d'avance pour vos réponses.
A plus. _________________ Bonne pêche et respectez la nature. |
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sebbond
Inscrit le: 28 Aoû 2006 Messages: 581 Localisation: Nanterre 92 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Fév 22, 2008 2:42 pm Sujet du message: |
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Perso avec 8 hectares je ne mettrai pas de silure car le volume d'eau me parait pas suffisant pour garantir une non concurrence(bien malin celui qui pourrait te le garantir), le sandre me parait plus approprié vu aussi les températures d'eau qui ne sont pas très adéquates au silure (trop froide). |
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Lémerillon
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 608 Localisation: Chambray-les-Tours indre-et-loire Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Fév 22, 2008 3:39 pm Sujet du message: |
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Salut,
J'ai déjà répondu à ce même topoic sur LBC Et ma réponse ici sera la même. Ni silure, ni sandre. Superficie trop petite pour faire correctement cohabiter deux espèces de carnassiers, surtout avec d'aussi beaux brochets. _________________ Luc Petit.
Le partage est une valeur précieuse qui donne tout son sens à notre passion.
http://www.lemerillon.com |
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sebbond
Inscrit le: 28 Aoû 2006 Messages: 581 Localisation: Nanterre 92 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Ven Fév 22, 2008 3:50 pm Sujet du message: |
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ha bon secrétaire il y aurait un problème de cohabitation?
Car perso j'ai toujours entendus (peut-etre à tord) que broc et sandre s'entendent bien surtout en gravière et si la population de blanc et correcte, de plus si il y a une bonne proportion d'AEC le broc fait une grosse prédation sur elles, donc pourquoi pas?
Mais 8 ha c'est vrai sa fait pas beaucoup, mais avec 40 metres de fond le volume me parait suffisant, non ? |
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Joss83
Inscrit le: 27 Aoû 2006 Messages: 605 Localisation: Var, lac de St Cassien Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Ven Fév 22, 2008 8:59 pm Sujet du message: |
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A mon avis, la superficie n'est pas terrible et deux carnassiers (brochet, perche) suffisent mais avec une profondeur pareille, tu peux essayer le sandre mais pas le silure, c'est trop petit et tu vas avoir des problèmes avec les pêcheurs dès qu'ils vont grossir... |
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loutre47
Inscrit le: 13 Nov 2006 Messages: 1000 Localisation: lot et garonne Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Fév 23, 2008 8:44 pm Sujet du message: |
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Le lac a l'air parfaitement bien équilibré avec des éspèces adaptées à la région et au milieu alors autant conserver et préserver un système qui fonctionne plutot que de "bricoler" de manière plus qu'aléatoire et transformer un petit paradis en "cirque",donc pour moi pas de silure ni de sandre.
Vu les populations qu'il y à l'air d'avoir tu ne t'en rends peut etre pas compte mais tu es un petit veinard. |
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epv
Inscrit le: 26 Jan 2005 Messages: 2186 Localisation: chalon sur saone Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Sam Fév 23, 2008 10:53 pm Sujet du message: |
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malgrés que je sois pro silure, j'ai toujours été contre l'introduction du silure en milieu clos (et meme ailleur, il y viendra bien assez tot)
ceci dit, pour le sandre, je laisse la parole a ceux qui savent, ce qui n'est pas mon cas.
pour le silure, si réélement tu souhaites introduire des silures, je te conseillerais d'introduire des poissons stérilisé, de petite taille environ 80cm pour eviter que les pecheurs de carna se fassent exploser a tout bout de champs, tu auras le temps de te faire haïre bien assez tot.
ensuite, imposer le prelevement au dela de 1,20m en gros, de façon a ne pas les laisser grossir de trop pour une question de place uniquement, et non de densité de nouriture et demander de signaler le prelevement afin de gerer la population presente dans le plan d'eau.
je connaissais la densité de poisson a l'hectare, mais je l'ai plus en tete . de memoire c'est 8 poisson a l'hectare, mais sans confirmation.
mais je repete, moi je m'abstiendrais, il n'a rien a y faire. |
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Arnaud94
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 1312 Localisation: région lyonnaise ( 69 ) Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Dim Fév 24, 2008 10:28 am Sujet du message: |
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secrétaire a écrit: | Ni silure, ni sandre. Superficie trop petite pour faire correctement cohabiter deux espèces de carnassiers, surtout avec d'aussi beaux brochets. |
+1.
Une introduction d'espèces nouvelles, génère forcément une compétition, qui n'est gérable que sur de grands espaces et/ou lorsque les espèces présentes ne sont pas ( plus ) adaptées au milieu, entraînant une sous densité de carnassiers ( ex. : Seine urbanisée, où l'arrivée du sandre et du silure a pu " remplacer " les populations de brochet en très faible densité ).
Vu la situation que tu décris, ta gravière n'est pas du tout dans ce cas de figure, et tu risques de te mordre les doigts en introduisant des espèces nouvelles... _________________ Arnaud |
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IRIE PIKE
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 885 Localisation: Guainville 28260 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Fév 24, 2008 12:01 pm Sujet du message: |
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J'aurais bien mis quelques sandres, mais surtout pas de silures.
A mon avis (qui ne pèse pas lourd), quelques sandres n'entreront pas en compétition, enfin assez peu :
- Fonds de 40 m
- Poisson fourrage + perches abondants
- Truites relâchées
Si tu mets des silures, tu mets le boxon.
Comme dit précédemment, la surface est trop petite, mais de façon générale a Carnavenir, après en avoir discuté très longuement , on pense que relâcher des silures en milieu clos et de faible surface est une erreur
Arrêtez-moi si je dis une connerie les copains |
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RCA
Inscrit le: 30 Jan 2005 Messages: 10507
Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Dim Fév 24, 2008 12:13 pm Sujet du message: |
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Même opinion pour moi Il y a déjà brochets + perches + truites, on ne peut pas tout avoir. A l'extrême limite du sandre vu la topographie des lieux (d'ailleurs comment font les brochets pour se reproduire ? y'a-t-il des zones herbeuses peu profondes ?) mais surtout pas de silure dans un milieu clos de petite taille (vive le mais dans les fleuves, grandes rivières ou à la limite très grands lacs). |
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myco.fish
Inscrit le: 26 Aoû 2006 Messages: 935 Localisation: VENDRES 34 Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Dim Fév 24, 2008 12:36 pm Sujet du message: |
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Idem ni silure , ni sandre mais par contre un petit alevinage en bec, (et)ou création de frayére à brochets pour aider les populations existantes, si mauvaise repro.
Laurent |
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rico.29
Inscrit le: 03 Nov 2005 Messages: 83
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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Posté le: Jeu Fév 28, 2008 12:34 pm Sujet du message: |
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et pourquoi pas de peacock |
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tudor Site Admin
Inscrit le: 18 Déc 2004 Messages: 2873 Localisation: Saint Cloud Groupes d'utilisateurs:
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Posté le: Jeu Fév 28, 2008 3:17 pm Sujet du message: |
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Le peacock, tout comme le snake flathead d'ailleurs, tu peux en introduire par tonnes. Mais ils passent tous l'arme à gauche dès que l'hiver pointe son nez. |
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