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loutre47
Inscrit le: 13 Nov 2006
Messages: 1000
Localisation: lot et garonne
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 Posté le: Mar Mar 06, 2007 10:58 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | il s'agit d'une anomalie génétique |
La nature engendre pas mal de poissons bizzares(surtout en pisci ou les conditions d'élevage augmentent la survie d'animaux non viables dans la nature)mais dans le cas présent l'anneau rosatre est un anneau cicatriciel
a 99,99% donc lésion plus ou moins récente,enfin a mon humble avis.  |
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Mahimahi
Inscrit le: 11 Juil 2006
Messages: 931
Localisation: Koutio, Nouvelle-Calédonie
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| Posté le: Mer Mar 07, 2007 12:55 am Sujet du message: Re: Black-bass à 4 yeux ! |
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| Bass+ a écrit: | | Ces marques étaient parfaitement symétriques sur les 2 ouies. |
| loutre47 a écrit: | | Citation: | | il s'agit d'une anomalie génétique |
La nature engendre pas mal de poissons bizzares(surtout en pisci ou les conditions d'élevage augmentent la survie d'animaux non viables dans la nature)mais dans le cas présent l'anneau rosatre est un anneau cicatriciel
a 99,99% donc lésion plus ou moins récente,enfin a mon humble avis. |
Voilà pourquoi je penche pour l'anomalie génétique (surtout qu'il semble y avoir un embryon de second ouie).
_________________
http://flyonly.free.fr (le site le ++ complet du Web)
http://boussac.online.fr/PecheSportive en NC |
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a.m41
Modérateur
Inscrit le: 18 Déc 2004
Messages: 2765
Localisation: Les pieds dans l'eau
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| Posté le: Mer Mar 07, 2007 9:01 am Sujet du message: |
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| jeremy a écrit: |
Tu vois un type avec une malformation dans la rue alors il faut le supprimer pour ne pas qu'il "pollue" génétiquement nos populations ??? 
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Non heureusement, mais en tir sélectif, un cerf ou un chevreuil avec une malformation ou un mauvais standart est éliminé. Dans tout élevage il en est de même, que ce soit pour des animaux de ferme, des animaux de travail ou des animaux de compagnie. Toute recherche qui tend vers la stabilité des critères propres à une race ou à leurs améliorations passe par la sélection des meilleurs géniteurs, et ce sans pitié.
Dans la nature c'est un peu différent, mais souvent "hors standart" d'un individu s'accompagne en même temmps d'une faiblesse qui le rend plus vulnérable aux maladie ou aux prédateurs. |
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Taborgnaud
Inscrit le: 27 Mar 2005
Messages: 2213
Localisation: Haute Savoie (proximite Geneve)
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| Posté le: Mer Mar 07, 2007 9:58 am Sujet du message: |
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| Citation: | | Dans la nature c'est un peu différent, mais souvent "hors standart" d'un individu s'accompagne en même temmps d'une faiblesse qui le rend plus vulnérable aux maladie ou aux prédateurs. |
C'est dans ce sens que je l'entendais...
M'enfin l'exemple n'est pas le meilleur dans la mesure ou il y a une grande part de doute...
Vincent. |
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jeremy
Inscrit le: 19 Juin 2006
Messages: 751
Localisation: Montargis (45) / Lisieux (14)
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| Posté le: Mer Mar 07, 2007 5:28 pm Sujet du message: |
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J'ai choisis volontairement un exemple provocateur ... 
Mais au final, je vous rejoins Taborgnaud et am41, la nature fera bien son tri toute seule.
Cela m'est déjà arrivé de prendre des poissons malformés (carpes en particulier) et 1 brochet complètement recouvert de tumeurs et pourtant je les ai remis à l'eau.
Ils ont bien droit à leur chance, et si ils doivent être prélevés, ce sera pour le plaisir de la table et non pas à cause de leur aspect étrange .  |
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Bass+
Inscrit le: 14 Mai 2006
Messages: 379
Localisation: Angers - 49
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| Posté le: Mer Mar 07, 2007 7:10 pm Sujet du message: |
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| Pour ma part il ne me serait pas venu à l'idée de ne pas remettre ce bass à l'eau. Hormis ces marques (qui semblent tout de même être d'origine non naturelle), il était en parfaite santé, bien gras et normalement combatif. |
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loutre47
Inscrit le: 13 Nov 2006
Messages: 1000
Localisation: lot et garonne
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| Posté le: Mer Mar 07, 2007 8:20 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | Pour ma part il ne me serait pas venu à l'idée de ne pas remettre ce bass à l'eau. Hormis ces marques (qui semblent tout de même être d'origine non naturelle), il était en parfaite santé, bien gras et normalement combatif |
Il te restes plus qu'a le reprendre dans quelques mois histoire de voir comment le phénomène a évolué   
Sinon j'ais pensé a un héron mutant dont le bec pointu aurait muté en bec à ventouse  |
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Bass+
Inscrit le: 14 Mai 2006
Messages: 379
Localisation: Angers - 49
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| Posté le: Mer Mar 07, 2007 9:31 pm Sujet du message: |
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| loutre47 a écrit: | | Il te restes plus qu'a le reprendre dans quelques mois histoire de voir comment le phénomène a évolué |
C'est bien ce que je compte faire ! |
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FILOU
Dr REVO
Inscrit le: 18 Jan 2005
Messages: 2798
Localisation: 71
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| Posté le: Mer Mar 07, 2007 9:47 pm Sujet du message: |
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| jeremy a écrit: | ... la nature fera bien son tri toute seule.
...Ils ont bien droit à leur chance, et si ils doivent être prélevés, ce sera pour le plaisir de la table et non pas à cause de leur aspect étrange . |
Oui dans le meilleur des mondes le tri se ferait seule , sans intervention humaine ....la ou aucune gestion ne serait nécessaire (ni mailles , ni quotats , ni empoissonements etc..)
J'ai aussi remis de carpes a l'eau (sans queue  , sisi ) ....toutefois ce n'est pas se prendre pour le créateur que de prélever ces individus "déviants "..... on parle d'animaux exclusivement bien entendu .
Dans ce cadre je trouve ca raisonné , et inclus dans une véritable optique de Gestion (Cf l'exemple d'Am41).
Un individu malade (petite blessure) doit bien entendu etre relaché comme les autres , mais dans le cas ou il a : des blessures graves , des saignements, des tumeurs qui menacent sa vie ...notre humanitée peut(doit ?) aussi mettre fin a ses souffrance , tout en étant un mesure de gestion puisque cette individu voué a la mort ne prendra la ressource pour d'autre individus !
Maintenant je suis bien d'accord , ce ne doit pas etre le delit de sale gueule (aspect étrange) qui doit pousser a prélever un poisson ... mais quelquechose de plus réfléchi !
Mais puisque tout le monde reconnait que dans un plan d'eau le prélèvement est quasi nécessaire , pour sa "santé"...il faut bien prélèver d'après certains critères , les plus cartèsiens possibles puisqu'on parle de "Gestion" .
_________________
faut qu' j'y vais... |
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Taborgnaud
Inscrit le: 27 Mar 2005
Messages: 2213
Localisation: Haute Savoie (proximite Geneve)
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| Posté le: Jeu Mar 08, 2007 11:00 am Sujet du message: |
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Oui voila... la peche est a l'origine un acte de predation, donc la question de joue le role de predateur (regulation des plus faible...) se pose...
Apres, je voulais surtout par la entendre vos avis... j'ai moi meme relache des poissons dans un sale etat, ne sachant pas qu'en faire, mais je ne suis jamais tombe sur ce qui aurait pu semble etre une anomalie genetique...
Vincent. |
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tarzoon
Inscrit le: 21 Nov 2005
Messages: 328
Localisation: Seine et marne
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| Posté le: Jeu Mar 08, 2007 1:35 pm Sujet du message: |
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Les anomalies génétiques sont à la base de l'évolution des espèces.
Les meilleurs mutations, qui donnent un avantage, prennent le pas sur les autres.
_________________
Adepte du 
http://gftfishing.blogspot.com/ |
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jeremy
Inscrit le: 19 Juin 2006
Messages: 751
Localisation: Montargis (45) / Lisieux (14)
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| Posté le: Sam Mar 10, 2007 3:38 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | notre humanitée peut(doit ?) aussi mettre fin a ses souffrance , tout en étant un mesure de gestion puisque cette individu voué a la mort ne prendra la ressource pour d'autre individus ! |
C'est ce que j'appelle se donner bonne conscience à peu de frais ! 
Non, franchement, je pense sincèrement que notre rôle de prédateurs est dépassé. Vu l'état actuel de nos cours d'eau avec ue pollution par ci, une petite sécheresse par là, un escadron de cormorans (ou de bipèdes porteurs de musettes ), il serait bien prétentieux de croire que nous avons un rôle à jouer au niveau de la nécessité des prélèvements.
Et puis après tout, la nature est bien faite et encore une fois il me semble que c'est déplacé de comparer des plans d'eau liés à la pisciculture et des étangs voués à la pêche de loisir. les enjeux ne sont pas du tout les mêmes et la notion de plaisir, passe à mon sens avant la notion de rentabilité.
Pour en finir avec les problèmes génétiques, les silures dépourvus de pigmentation sont bien des "anomalies" génétiques et pourtant cela n'affecte pas la population ... justement parce que c'est une anomalie, une exception.
Bref, vous aurez compris que je ne suis pas d'accord avec vous, mais au final, c'est du pinaillage et il faut bien se trouver des sujets de discussion pendant la fermeture ! dingue |
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FILOU
Dr REVO
Inscrit le: 18 Jan 2005
Messages: 2798
Localisation: 71
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| Posté le: Sam Mar 10, 2007 10:57 pm Sujet du message: |
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| jeremy a écrit: | | ...c'est du pinaillage... faut bien se trouver des sujets de discussion pendant la fermeture ! |
Vi
| jeremy a écrit: | | C'est ce que j'appelle se donner bonne conscience à peu de frais ! |
beaucoup plus que de dire : "... la nature fera bien son tri toute seule.
...Ils ont bien droit à leur chance" .... ?
Parceque on les pêche tout de même ces gentils poissons !...et les VMC perfection ca piqueeeeee !
Pour moi en tous cas , pas besoin de chercher a me donner bonne conscience , puisque je l'ai pas mauvaise si je le fait , je le fait sans plaisir ... ni culpabilitée ... j'te jureeeeeeeeeeeeeeeeeee
| jeremy a écrit: | | je pense sincèrement que notre rôle de prédateurs est dépassé. ... il serait bien prétentieux de croire que nous avons un rôle à jouer au niveau de la nécessité des prélèvements |
Sans parler de "prédations" (car je pourrais te rejoindre sur ce point ) , puisque ca n'était pas le propos ... mais juste de prélèvement , d'après les spécialistes c'est nécessaire dans le cadre d'un plan d'eau si on veut en obtenir la meilleur production (cf Patibuleurre qui parlait de la nécessitée de prelever des sandres dans certaines circonstances si on ne voulait pas aboutir a une prédominance de cette espèce dans un lac ou il avait été introduit).
En pêchant on agit sur les poissons ... moi je l'accepte , si je blesse un poisson , ou si je prend un poisson "déviant" je le prélève ...oui il doit bien y avoir quelquechose d'arbitraire la dedans , mais pas plus que pêcher sans avoir le besoin de manger ma pêche !
Parcequ'au fond chipoter sur le fait de prélever ou non , un poisson qui a un soucis , ce serait sous entendre que prélever c'est mal ... or c'est pas le cas !
_________________
faut qu' j'y vais... |
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patrick40
Inscrit le: 14 Jan 2007
Messages: 41
Localisation: landes
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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| Posté le: Sam Mar 10, 2007 11:48 pm Sujet du message: |
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C'est peut ètre un suçon de lamproie ?
Mais des deux cotés ? |
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FILOU
Dr REVO
Inscrit le: 18 Jan 2005
Messages: 2798
Localisation: 71
Groupes d'utilisateurs: Aucun
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| Posté le: Sam Mar 10, 2007 11:58 pm Sujet du message: |
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oui lol ....une lamproie a 2 têtes , le mystère s'épaissit ................
_________________
faut qu' j'y vais... |
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